кто у нас тут Швецию хвалил?
===За неделю с 13 по 19 мая Швеция опередила все остальные страны Европы по числу новых смертей из-за коронавируса. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные на сайте Our World in Data.
За этот период средний показатель количества летальных исходов на миллион населения у Швеции достиг 6,25. Для сравнения: в Великобритании он составляет 5,7, в Испании — 2,6, в Италии — 2,9, во Франции — 3,4.
По данным института Джонса Хопкинса, в Швеции зафиксировано 30,7 тысячи случаев инфицирования коронавирусом нового типа; 3,7 тысячи смертей и 4,9 тысячи выздоровевших пациентов. Власти страны решили отказаться от жестких карантинных мер, чтобы не навредить экономике страны, но, по некоторым прогнозам, экономический итог для Швеции будет таким же, как в других странах.===
who praised Sweden here?
===During the week of May 13-19, Sweden overtook all other European countries in the number of new deaths due to coronavirus. This is evidenced by the data published on the site Our World in Data.
During this period, the average number of deaths per million population in Sweden reached 6.25. For comparison: in the UK it is 5.7, in Spain - 2.6, in Italy - 2.9, in France - 3.4.
According to the Johns Hopkins Institute, 30.7 thousand cases of infection with a new type of coronavirus have been recorded in Sweden; 3.7 thousand deaths and 4.9 thousand recovered patients. The country's authorities decided to abandon strict quarantine measures so as not to harm the country's economy, but according to some forecasts, the economic outcome for Sweden will be the same as in other countries.=== More
Сегодня увидела рекламу от клиники эвива (харьков) тест на антитела, цена норм 380 грн. Вопрос, на сколько бумажка от этой клиники может быть принята как документ....
Today I saw an advertisement from the Eviva clinic (Kharkiv) for an antibody test, the price is 380 UAH. The question is how much a piece of paper from this clinic can be accepted as a document .... More
По последнему отчёту ВОЗ
Швеция всего заболевших 32809, умерших 3925 человек, за последние сутки там заболело 637 человек, умерло 54
Великобритания 254199 человек заболело, умерло 36393. Прирост заболевших за последние сутки 3287 человек и умело за сутки 351 человек
YaSlavnaYa как то официальная статистки жареными новостями не совпадает
According to the latest WHO report
Sweden total 32809 cases, 3925 deaths, 637 people fell ill there in the last 24 hours, 54 died
Great Britain 254199 people fell ill, 36393 died. The increase in cases over the past day was 3287 people and skillfully 351 people per day
YaSlavnaYa somehow the official statistics do not match the fried news More
Vika284,
если честно, я проценты не высчитывала, поверила статье.
согласна, надо было у знакомых шведов спросить, каковы реалии
Vika284,
to be honest, I didn’t calculate the percentages, I believed the article.
I agree, I should have asked the Swedes I knew what the realities are More
если администрация позволит - https://covid.observer/ru/.ru/
не знаю, насколько этот сайт врёт, но цифры есть и по датам, и по странам
про 6,25 - не нашла, но процентность не ниже, чем в Британии или России
if the administration allows - https://covid.observer/ru/.ru/
I don’t know how much this site is lying, but there are numbers for both dates and countries
about 6.25 - I didn’t find it, but the percentage is not lower than in Britain or Russia More
Нашли какому сайту верить то , там домен ru. О русской не бумажной статистике спросите у медиков с РФ, они вам расскажут и сколько реально больных но без оф дз, и сколько умерло, но не стоит дз основным, а хоронят в закрытых гробах. А то какая система эффективна , узнаем осенью или чуть подале,когда пройдет волна заболевания.
We found which site to believe, there is a domain ru. Ask doctors from the Russian Federation about Russian non-paper statistics, they will tell you how many people are really sick but without official dz, and how many have died, but are not worth the main dz, but are buried in closed coffins. And what system is effective, we will find out in the fall or a little further, when the wave of the disease passes. More
dusik1981 , ниже есть ссылка на университета Джонса Хопкинса - перейдите по ней
dusik1981, below is a link to Johns Hopkins University - follow it More
dusik1981, Вы украинским верите? на нашем минфине - те же цифры, ток без %%
dusik1981, Do you believe in Ukrainian? on our Ministry of Finance - the same numbers, current without%% More
YanSlavnaYa статистика университета Джона Хопкинса точная такая же как и у ВОЗ
Прямо сейчас на сайте университета
Великобритания 258509 заболевших (умерших 36757)
Испания 235290 (умерших 28678)
Италия 229327 (32735)
Швеция 33188 (3992)
В Швеции населения 10333456 человек , смертность от коронавируса примерно 0,038%
Великобритании 67886004 -0,054%
Испания 47100396 - 0,06%
Италия 60317116 - 0,054%
YanSlavnaYa Johns Hopkins University statistics are exactly the same as those of WHO
Right now on the university website
UK 258509 cases (36757 deaths)
Spain 235290 (deceased 28678)
Italy 229327 (32735)
Sweden 33188 (3992)
Sweden has a population of 10,333,456 people, the death rate from coronavirus is approximately 0.038%
UK 67886004 -0.054%
Spain 47100396 - 0.06%
Italy 60317116 - 0.054% More
Так может Швеция была права? Так как есть другое мнение у врачей по этому "карантину"
So maybe Sweden was right? Since doctors have a different opinion on this "quarantine" More
YaSlavnaYa скорее верю, чем нет, я обычно имея ту статистику еще беру и калькулятор в руки. И так обо всем по порядку. Я имею именно спецобразование для таких вещей., поэтому все карантины, пики и прочее меня учили рассчитывать 5лет. Почему правдива статистика МОЗ, да просто, это нельзя скрыть на бумаге можно , но по факту нет. Затем многие наши медики купились на "300%" и работали " не покладая рук" выявляя все по максимуму, и естественно все показывая. Проблема а точнее как любят говорить социологи "статистична похибка" совсем другая., но для медиков ее пересчитать не проблема кто соцмед не прогуливал:), есть формула перещета соотношения больных к численности населения., т.е нужно пересчитать количество возможных больных, имея количество исследованных. Мой прогноз для "плато" около 20 тыс оправдался. Ну а все остальное то чем попугал Ляшко было верным, когда запретили парки. Вспомните начало карантина, как люди стали асоциальными, а затем " Велюр " и все.,
YaSlavnaYa I believe rather than not, I usually have those statistics and take the calculator in hand. And so about everything in order. I have a special education for such things. Therefore, all quarantines, peaks, and so on, I was taught to count 5 years. Why the statistics of the Ministry of Health are true, yes, it’s simple, it can’t be hidden on paper, but in fact it’s not. Then many of our doctors bought into "300%" and worked "tirelessly" revealing everything to the maximum, and naturally showing everything. The problem, or rather, as sociologists like to say, "a statistical mess" is completely different. researched. My forecast for a "plateau" of about 20 thousand came true. Well, everything else that Lyashko scared was true when the parks were banned. Remember the beginning of quarantine, how people became asocial, and then "Velor" and that's it., More
О том кто был прав время покажет, я всегда стоял на принципе "естественного отбора" как бы это не грубо звучало. Даже Бацька по факту может оказаться прав, но это мы все узнаем через год полтора когда пройдет вторая и третья волна этого вируса. И увидим как организмы с ним справляются.
About who was right, time will tell, I have always stood on the principle of "natural selection" no matter how rude it may sound. Even Father may in fact be right, but we will all find out in a year and a half when the second and third waves of this virus pass. And we will see how organisms cope with it. More
Не надо в одну кучу мешать смертность, избыточную смертность и летальность. А также проценты с абсолютными цифрами.
It is not necessary to mix mortality, excess mortality and lethality in one heap. As well as percentages with absolute figures. More
Люди всегда стоят на принципе естественного отбора, пока этот отбор не касается их близких или их самих.
People always stand on the principle of natural selection, as long as this selection does not concern their loved ones or themselves. More
естественный отбор - он такой естественный! ему пофик и на молодую медсестричку из онкостационара, задыхающуюся сейчас у нас в больнице, и на подругу мою - мать и бабушку 45 лет, неделю на кислороде лежащую, и на малыша в соседней от них палате. да, конечно, выжить должен сильнейший - и нафик нам инвалиды, не очень здоровые или просто пожилые. и деньги целее будут, чо!
простите, вырвалось
Natural selection is so natural! he doesn’t care about a young nurse from the oncology hospital, who is now suffocating in our hospital, and for my friend - a mother and grandmother of 45 years old, lying on oxygen for a week, and for a baby in the ward next to them. yes, of course, the strongest must survive - and nafik we are disabled, not very healthy or just elderly. and the money will be healthier, cho!
sorry it broke More
Абсолютно согласна с ira.novo. Нынешняя эпидемия - чисто политическая акция. Та, блин, спид не так рекламировали. Какие-то муд...ки (не будем тыкать пальцем) все это затеяли, а теперь сидят и прикалываются, а как мы это разрулим? Просто фууууу! Не дождетесь, с...ки!
Absolutely agree with ira.novo. The current epidemic is a purely political action. Damn, speed wasn't advertised that way. Some fools (we won’t point fingers) started all this, and now they are sitting and making fun of it, but how are we going to ruin it? Just fuuuu! Don't wait, s...ki! More
moy_kontakt:
добавьте ещё стоимость перевода результата анализа иностранный язык (языки) и заверения. Уверен, выйдет ещё столько же. Медцентры выдают справки на украинском/русском, а пограничники иностранных государств на 99% украинским не владеют...
my_contact:
add the cost of translating the result of the analysis foreign language(s) and assurances. I'm sure there will be more of the same. Medical centers issue certificates in Ukrainian / Russian, and border guards of foreign states do not speak Ukrainian for 99% ... More
Sergey_7979, вроде как справку нужно или можно предъявлять до посадки в самолёт, те в аэропорту вылета. А в наших аэропортах русский/украинский пока ещё понимают. Поскольку мой тур перенесён на сентябрь, то я надеюсь что к моменту поездки таки определяться что они хотят видеть, и где это брать. У меня вроде антитела должны быть, у семьи надеюсь тоже... Честно, я б сдала дпя себя, для понимания ситуации,ну и за одно был бы результат для поездки.
Sergey_7979, It seems like a certificate is necessary or can be presented before boarding the plane, those at the airport of departure. And at our airports, Russian / Ukrainian is still understood. Since my tour has been postponed to September, I hope that by the time of the trip it will still be determined what they want to see and where to get it. I seem to have antibodies, I hope my family too ... Honestly, I would give myself up to understand the situation, well, for one thing there would be a result for the trip. More
YaSlavnaYa ваш комментарий про естественный отбор применим ко всем болезням
Кроме нового коронавируса люди болеют и умирают от множества болезней. Но почему заболеть коронавирусом это стало каким то героическим поступком
Почему раньше так не впадали в психоз про бабушек с тяжёлыми инсультами на ИВЛ, детей с онко, врачей которые заражались туберкулезом
YaSlavnaYa your comment about natural selection applies to all diseases
In addition to the new coronavirus, people get sick and die from many diseases. But why getting sick with coronavirus was some kind of heroic act
Why didn’t they fall into psychosis before about grandmothers with severe strokes on mechanical ventilation, children with cancer, doctors who contracted tuberculosis More
Ну как медик у меня проф деформация, нормально воспринимаю смерть и не важно это ребенок с онко, чей то любимый человек , чей то друг или подруга и тд и тп. Я всегда говорил что бессмысленно спасать кого то, кого спасти нельзя. И в свое время я так говорил когда умирал близкий человек. Но это лирика и не касается этого форума.
А по делу сегодня случайно на какомто канале тв наткнулся на интервью кого то с турбизнеса.Так вот речь шла о том что никто не знает как будут селить не родственников в один номер , т.е пары, ибо юридически это разные люди. И естественно часть таких клиентов у них отпадет. И еще один момент там вспомнили Львов 2009 когда была акция выходные за полцены . И турбизнес надеться что юг поддержит такую акцию для завлечения к себе клиентов.
Well, as a doctor, I have a professional deformation, I normally perceive death and it doesn’t matter if it’s a child with cancer, someone’s loved one, someone’s friend or girlfriend, and so on and so forth. I have always said that it is pointless to save someone who cannot be saved. And at one time I said this when a loved one died. But it's lyrics and does not apply to this forum.
And on business today, on some TV channel, I accidentally stumbled upon an interview with someone from the tourist industry. So it was about the fact that no one knows how they will settle non-relatives in one room, i.e. couples, because legally these are different people. And of course, some of these customers will disappear from them. And one more moment they remembered Lvov 2009 when there was a half-price weekend promotion. And the tourist industry hopes that the south will support such an action to attract customers. More
Да щас. Никому никого завлекать не надо, цены уже сейчас будь здоров, и будут только расти. Те, кто не сможет выполнить карантинные требования, тупо не откроются на сезон, остальные цены повысят. Вчера искала на Западной Украине размещение на лето в отдельном домике - занято ВСЕ. Шишкинн клаб предлагает чудесную скидку 15% по РБ, цена отдельного домика в лесу стартует от 5800 грн в сутки без питания.
З.Ы. Есть разница между "спасти нельзя" и "спасти можно, но не хотим". Потому что плюнуть на карантинные меры (единственное, что эффективно в настоящий момент снижает заболеваемость и смертность) - это именно второе. Как-то дико считать, что иметь возможность пожрать в ресторане или прокатиться в метро важнее, чем чья-то реальная жизнь.
Right now. No one needs to lure anyone, prices are healthy now, and they will only grow. Those who cannot comply with quarantine requirements will stupidly not open for the season, the rest of the prices will increase. Yesterday I was looking for accommodation in Western Ukraine for the summer in a separate house - EVERYTHING is occupied. Shishkin Club offers a wonderful 15% discount in Belarus, the price of a separate house in the forest starts from 5800 UAH per day without food.
Z.Y. There is a difference between "we can't save" and "we can save, but we don't want to." Because spitting on quarantine measures (the only thing that effectively reduces morbidity and mortality at the moment) is precisely the second. It's kind of wild to think that being able to eat at a restaurant or ride the subway is more important than someone's real life. More
Я лет 10 на украинском юге не отдыхал никогда не привлекало цена и сервис, и дальше не буду с таким подходом " вы никуда не денетесь, к нам за любую цену приейдёте". А вот Западная Украина всегда шла на уступки туристу и в 2009 и в 2016. Так что если ехать по родной неньке- Украине, то я уж лучше на запад))
I have not rested in the Ukrainian south for 10 years, I have never been attracted by the price and service, and I will not continue with this approach "you will not go anywhere, you will come to us for any price." But Western Ukraine has always made concessions to tourists both in 2009 and 2016. So if you go through your native Nenko-Ukraine, then I'd rather go west)) More
Эти карантинные меры не снижают заболеваемость и снижают смертность, это уменьшение нагрузки на больницы на какой то период времени. Заболеваемость и смертность остаётся такая же, но просто распределяется по времени
These quarantine measures do not reduce morbidity and reduce mortality, it is a reduction in the burden on hospitals for a certain period of time. Morbidity and mortality remains the same, but is simply distributed over time More
Vika284,
про болеющих "кроме" - так случилось! - я в курсе. даже очень в курсе...
"заболеть коронавирусом это стало каким то героическим поступком" - это не героический поступок, наоборот, это беда! и часто стали заболевать совершенно здоровые - и вот это беда вдвойне.
в психоз, если что, я и сейчас не впадаю - не считаю это конструктивным. и считаю, что рассуждать в данном случае о естественном отборе, мягко говоря, некорректно. хотя бы по отношению к тем, кто уже потерял близких...
училась не на врача, поэтому просто делаю, что могу, как и раньше делала.так же покупаю старикам-соседям продукты, так же выношу их мусор. так же сдаю кровь. так же...
ай, неважно, проехали
Vika284,
about sick "except" - it happened! - I know. very well aware...
"getting sick with coronavirus has become some kind of heroic deed" - this is not a heroic deed, on the contrary, it is a disaster! and often completely healthy people began to fall ill - and this is a doubly trouble.
if anything, I don’t fall into psychosis even now - I don’t consider it constructive. and I think that in this case it is incorrect to talk about natural selection, to put it mildly. at least in relation to those who have already lost loved ones ...
I didn’t study to be a doctor, so I just do what I can, as I did before. I also buy food for old neighbors, I also take out their garbage. I also donate blood. same way...
oh no matter, let's go More
вот именно это распределение во времени может спасти жизнь кому-то. или человека привезут в переполненный шпиталь, где врачам ни охнуть, ни вздохнуть, или когда им смогут полноценно заниматься...
я 20го рожала, в день зарплаты в роддоме. и днём родило почти одновременно 16 тёток - и я одна, крулевна такасоби, вечером - разницу на себе ощутила!
it is precisely this distribution in time that can save someone's life. or a person will be brought to an overcrowded hospital, where doctors can neither gasp nor breathe, or when they can be fully treated ...
I gave birth on the 20th, on the day of salary in the maternity hospital. and during the day 16 aunts gave birth almost simultaneously - and I alone, krulevna takasobi, in the evening - I felt the difference on myself! More
Любое отрицание очевидного это такой же психоз как и раздувание мелкого.
В случае с коронавирусом почему-то людям легче поверить в то, что все страны (ладно, кроме нескольких) угробили свою экономику просто так, из психоза, чем понять, что опасность существует.
Причём, от нас, на самом деле, зависит очень мало. Просто сотрясать воздух, доказывая друг другу.. Что? Что конкретно в этих ста тысячах страниц о коронавирусе конструктивно?
Any denial of the obvious is the same psychosis as the inflating of the petty.
In the case of the coronavirus, for some reason, it is easier for people to believe that all countries (well, except for a few) ruined their economies just like that, out of psychosis, than to understand that there is a danger.
And, in fact, very little depends on us. Just shake the air, proving to each other.. What? What exactly is constructive in these hundred thousand pages about the coronavirus? More
"это беда! и часто стали заболевать совершенно здоровые - и вот это беда вдвойне."
умершая бабушка от инсульта, страдающий ребёнок с опухолью мозга, о врач который заразился туберкулёзом от пациента это не такая беда как коронавирус?! С коронавирусом все забыли что есть другие больные. Один коронавирус и сводки по одному коронавирусу, другие болезни и смерти перечёркнуты
Конструктивизм это хотя бы пользоваться официальной статистикой, а статистикой горячих новостей
"It's a disaster! and quite healthy people often fall ill - and this is a double disaster."
a grandmother who died from a stroke, a suffering child with a brain tumor, a doctor who contracted tuberculosis from a patient, is this not such a disaster as coronavirus ?! With the coronavirus, everyone forgot that there are other patients. One coronavirus and reports on one coronavirus, other illnesses and deaths are crossed out
Constructivism is at least using official statistics, and hot news statistics More