Если Вас и Вашу профессию ценят-у Вас нет проблемы переехать. Полно народу уехало легально. И полно с обычными бизнес визами, работают на иностранных проектах-нет у них проблем в Катовице, ну собственно, как и в других местах. Ни у одного программиста, который хоть пол года штанишки просидел в каком нибудь Циклуме не возникает проблем с визами и переездом за рубеж.
На счет "ридна ненька" и Украина не страна. Если бы я была гражданином ЕС, меньше всего хотела бы видеть в своей стране тех, кто ненавидит свою Родину.
На счет нелегалов-просветите, если не сложно. Кого аж так ждут на работу, что легально не собираются приглашать?
Я пока что сталкивалась с тем, что если кто-то очень нужен-то ему без проблем компания сама готовит документы, контракт, часто даже с семьей приглашает. Правда, это только ИТ сфера.
Ваш паспорт ни при чем-единственный посыл. Проблема не в гражданстве или, как минимум, не в нем одном.
Я не езжу "по турам", я езжу самостоятельно и визы получаю тоже без помощи турфирм. Бывает, даже бэкпекерством, балуюсь. Поэтому, немного в курсе, как там оно живется и где потом оседают "наши".
hatinka, мы конечно ушли от темы, но я всё же отвечу.
> Если Вас и Вашу профессию ценят-у Вас нет проблемы переехать.
у вас - нет, а вот у вашей семьи могут быть.
> Если бы я была гражданином ЕС, меньше всего хотела бы видеть в своей стране тех, кто ненавидит свою Родину.
в сослагательном наклонении всё легко и просто, да и любить "родину" обязаны не все, тем более если "родина" плевать на тебя хотела.
> Проблема не в гражданстве или, как минимум, не в нем одном.
позволю себе не согласиться. жизнь абсолютного большинства экспатов из стран третьего мира (к примеру из Беларуси и Украины) была бы куда проще в момент переезда, не будь у них неправильного паспорта.
IT сфера не единственная сфера работы людей,если в не в курсе!А вы привели только ее одну мне в пример,может еще проституцию в пример поставим?!
Паспорт причем и очень даже!Уж поверьте! И визу я тоже ПОЛУЧАЛА САМА и ДЕЛАЛА ЕЕ САМА!!Повторюсь,читайте сообщения выше. И еще мне хочется вам вот что сказать.Если вам кто-то что-то говорит про "оседания наших" - это еще не значит, что так все "оседают". А Украина гниет и все это знают,я работала в такой структуре,тут говорить не буду где,где все прогнило-все!!!!!А на счет Родины и Украины это для меня две совершенно разные вещи!!И они и близко не стоят!
Я солидарна с maxas. У меня друг не мог забрать свою жену во Францию по-легальному, он тут работал официально, 2 года!!а у них маленький ребенок!и Украине посрать было что и как..
А когда "родина" срет на тебя,то тут уж без вариантов..
maxas, мне очень импонирует Ваш манера общения! Для форума очень неожиданно! Спасибо;-)
С Вами согласна(пусть и отчасти) по всем пунктам, только есть одно маленькое "но". Мне кажется, что не стоит помогать советами тем, кого мы не знаем и не знаем, а действительно ли эти люди честные, при том, что они получили визу не легально, купили визу, купили приглашение польской фирмы, купили тур и решили остаться или их возвращают обратно и они "снова в бой".
Одно дело, помогать знакомому человеку, когда понимаешь, что ситуация серьезная-когда ребенка не пускают к родителям или наоборот, когда сложно попасть на лечение, когда что-то случилось и нужна поддержка родных итп.
Большинство случаев на форумах-это тупо уехать работать хоть куда или в поисках мужчины.
Большую часть из них не хотят видеть там, куда они едут. И из-за такого потока желающих, честному человеку ещё сложнее!
А переживаю в первую очередь за честных)
Вот я обратила внимание на эту ситуацию потому, что человек, возмущен тем, что "попался". Не понимает, что-ли, что нарушает?
Надо было визу французскую и получать, а не самой нарушить и еще обвинять польских пограничников и свой паспорт. И не было бы этого Катовице;-)
Ну ну..То есть в разделяете ситуация на " помогать знакомому человеку, когда понимаешь, что ситуация серьезная-когда ребенка не пускают к родителям или наоборот, когда сложно попасть на лечение, когда что-то случилось и нужна поддержка родных итп. " и тем,кто работает на ДРУГОЕ государство, когда ему оно больше платит,нежели эта ,Юкрэйн?
И не согласна с тем, что "Большую часть из них не хотят видеть там, куда они едут". Не говорите того, чего не знаете!!
Вы не знаете ситуацию, не были там и не видели того,как обращаются и нарушается закон,согласно которому человек имеет право находиться 90 дней в Шенгене!
Кто сказал,что я не честна?кто сказал,что виза липовая или фирма?
Если бы было проще получить французскую,уж наверное получила бы! Вы видимо НИКОГДА франц.визу на полгода и более не получали,зато судить всех вы гаразд! посмотрела бы на вас,когда вас считают за скот и допросы,не взирая на то,кто вы и что все документы в порядке!!!
hatinka, а как же иначе помогать людям на форуме? разве у этих людей есть время на то, чтобы доказать, какие они на самом деле честные? да и могут ли они это сделать на форуме? ответы просты: нет ни времени, ни возможности.
темы, которые вы затрагиваете (отношение к родине, почему люди уезжают, и т.д.) намного более широкие и многогранные, чем вы их описываете в своих сообщениях. я вам советую посмотреть фильм In this world (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3058531), чтобы взглянуть на эти проблемы с другой стороны. вообще, если вам действительно интересно, в сети есть множество case studies, в том числе спонсированых ЕС, о причинах и последствиях иммиграции. просто уделите немного своего времени этому вопросу.
хорошо что вы защищаете европейский рынок труда, но тут важно озвучить один важный вопрос: от чего люди бегут без оглядки? знаете, для некоторых пересечение границы - это вопрос жизни и смерти, и я не шучу, на самом деле - ЖИЗНИ и СМЕРТИ, вы можете не верить, но время от времени неспособность скрыться от опасности (экономической, религиозной, социальной, политической) приводит к смерти. в стране, из которой бежал я, этот вопрос более чем актуален - люди пропадают и возвращаются с допросов колеками. вы думаете, я долго думал, когда собирал чемодан? не более одной секунды. мне повезло и я убежал от любимой "родины" легально, некоторым моим знакомым повезло меньше, но будь я на их месте, я бы не сомневался - нужно бежать, без оглядки, любой ценой.
marmeladka159, разделяю. Те, кто хочет зарабатывать в чужой стране, должны попадать в эту страну по правилам ее же. Без обмана. Если у Вас есть работодатель во Франции, пусть он Вас и приглашает. Трудно, не возможно? Так может СПЕЦИАЛЬНО Ваше любимое государство(Франция) отсеивает таким способом не нужных?
Честно-это ехать работать в Польшу, именно к тому работодателю, который Вас пригласил;-)
А ехать в другую страну не понятно зачем-не честно.
Я защищаю совсем не рынок туда ЕС;-)
Для миграции есть другие форумы-этот туристический.
Так вот туристы очень страдают от деятельности будущих мигрантов.
Да, нет проблемы на границе. Но при получении визы-есть. Меня проблемы туристов, больше заботят, чем проблемы трудовых мигрантов и невест. Рассказывают, как все не честно те, кто не честно получает визу и уезжает по ней навсегда. Плевать на то, что, из-за них, эти самые визы остальные граждане получать будут так же унизительно, как некоторым в Катовице пришлось.
"знаете, для некоторых пересечение границы - это вопрос жизни и смерти, и я не шучу, на самом деле - ЖИЗНИ и СМЕРТИ, вы можете не верить, но время от времени неспособность скрыться от опасности (экономической, религиозной, социальной, политической) приводит к смерти. в стране, из которой бежал я, этот вопрос более чем актуален - люди пропадают и возвращаются с допросов колеками. вы думаете, я долго думал, когда собирал чемодан? не более одной секунды. мне повезло и я убежал от любимой "родины" легально, некоторым моим знакомым повезло меньше, но будь я на их месте, я бы не сомневался - нужно бежать, без оглядки, любой ценой"
подписываюсь под каждым словом!!!
И туристы оооооочень часто создают сами себе проблемы,именно турист, которые ездят по этой же визе отдыхать в любую другую страну ЕС! И на границе тоже сами же создают проблемы!А судить об эмигрантах с точки зрения туризма как бы не совсем верно,это две разные вещи- нова жизнь за рубежом и туризм.
Вот именно-туристы выгребают за мигрантами. Сколько вторых выехало, прикидываясь первыми по туристическим визам?
В идеале, конечно же, сферы не соприкасаются.
Мы тут туристы в основном, форум туристический, если что.
Да здесь турфорум, и туристы создают себе проблемы, в основном своим поведением, как было сказано в одном отзыве о китайских туристах,так и рядом с нашими туристами многие европейцы не хотят быть. Это я к тому что давайте здесь обсуждать вопросы туризма, а не проблему миграции. Я бы на месте государства, как бы жестоко это не звучало, то мигрантов которых депортировали, расстреливал или делал стерилизации. Ну не нравиться, тебе страна смотался и сиди себе там и сопи в свои две дырочки, работая при наличии образования рабочим для которого не нужно образование,или в районах "красных фонарей"
Читаю дискуссию Мармеладки с Хатинкой и вспоминаю " Тебя посодют, а ты не воруй!" ))
А если серьезно, то меня до глубины души поражает абсолютная (!) уверенность человека, нарушающего закон ("сделать визу") в том, что он прав, а пограничники - не правы, и вообще, страна фиговая, одна я такая вся в белом пальто.
Если бы человек сказал "блин, сделала глупость, как теперь все исправить?", я бы еще посочувствовала. Но когда человек, явно нарушающий правила, считает виноватыми всех, кроме себя, это вызывает только негативные эмоции.
Я летала через Катовице (единственная разница - наличие честно полученной и используемой по назначению визой), и общение с пограничником заняло буквально 5 минут и состояло из пары стандартных вопросов (куда еду, цель поездки, название отеля).
Вообще, я очень много была за границей - и как турист, и по работе, и как подруга/невеста/жена иностранца, и с чистым паспортом, и с полным, и с хорошей работой, и с плохой, и даже без работы - и не разу не столкнулась с явной (!) несправедливостью посольств или пограничных служб.
Недавно читала на немецком форуме отзыв одного немца, работающего в посольстве Германии в России, и он сказал такую вещь: "Основная проблема большинства визовых нарушителей в том, что они считают себя умными, а меня дураком. А я не дурак!"
lilu2 правильно пишите
свой первый шенген в Данию, в то время сложную по визам закрытую страну, я получала со слезами - но легально. виза не туристическая, 5 месяцев ожидания пока иммиграционная служба даст разрешение, залог 10000уе. ничего. вытерпели, прошли. так что все реально. главное делать все как просит то государство. и после первой визы обычно открытая дорога в такие сложные страны. и воссоединение семьи сложный этап, но проходимый. знаю на примере той же Дании. даже если нет гражданства ЕС.
в Катовице мне ВООБЩЕ не задавали вопросы. потому что все честно и предельно ясно.
так что в очередной раз - люди сами себе создают проблемы, из-за которых могут страдать другие.
> и воссоединение семьи сложный этап, но проходимый.
конечно пролходимый, если у вас есть пара лишних лет. а если нет, то это ваши проблемы. и когда эта идиотская ситуация стала моей проблемой, я стал играть с шенгеном "в чёрную", начал нарушать и пытаться пролезть сквозь границу любыми способами. я до сих пор считаю, что семьи имеют право на воссоединение, и что в возникновении ситуации, в которой оказался я, виновата лишь непроходимая европейская бюрократия, составными частями которой являются посольства, границы и иже с ними.
Я, скорей всего, просто чего-то не знаю касательно Вашей ситуации, но, говоря теоретически, если бы я стояла перед выбором - отношения с мужем на расстоянии на протяжении 2-х лет или несколько лет мухлевать, а потом попасться и несколько лет выгребать последствия – я бы выбрала первое.
(если что - об отношениях на расстоянии, постоянных перелетах и т.д. сужу на основании личного опыта)
а кто говорит, что не может? если есть задача поставленная страной (правила), значит есть и способы их правильного решения!
вы же не первый и не последний кто пытался "воссоединится".
lilu2, ну почему же отгребать, мы ничего кроме пары нервных дней не отгребли, можно сказать, что нам повезло, но я думаю риск стоил того, жизнь на расстоянии не всем по вкусу и не все могут себе это позволить в финансовом плане и в плане сил, которых требует постоянно подвешенное состояние.
Anetka-gan, вы упускаете лишь одну маленькую деталь - не все правила правильные. :) поразмышляйте над этим на досуге.
не только я, это всем известная прореха в законодательстве страны, в которой я живу. она не позволяет наладить профессиональную иммиграцию в эту страну, тогда как молодые кадры грузятся эшелонами в UK, Норвегию, Данию и другие более "успешные" с экономической точки зрения страны. чиновники подтверждают - проблема существует, она заключается в "неправильном правиле", но быстро исправить эту ситуацию никто не может, потому что бюрократический механизм поставил другие более важные вопросы выше по рейтингу.
Здравствуйте! Нужен совет, если кто-то знает, помогите пожалуйста. Была польская рабочая виза ( национальная). Поехала в Германию через Польшу, но обратно возвращалась домой на Украину прямым автобусом и меня задержали поляки и визу аннулировали, дали запрет на 6 месяцев въезда и 2 года не нарушать их закон, типа условно. А я хочу выходить замуж за немца и выезжать. Как теперь правильно поступить с визой? Фамилия у меня в паспорте то изменится и паспорт новый будет.
Данные вашего паспорта занесены только в польскую базу. Рекомендация: оформить новый заграничный паспорт, предыдущей с красными печатями аннулировать, и не подаваться больше в консульские отделы Польши в Украине.
здравствуйте. вчера нас развернули на латышской границы с аннулироваеной визой из-за измены брони. бронь изменяли т.к. дали визу 1 двукратную, 1 однократную, хотя просили 2 двукратных. пришлось естественно изменить маршрут. вопрос можно ли пободаться с посольством и покачать права как-то или нет в этом смысла? что теперь будет с другими визами шенгена? их не получитьтне меняя паспорта?
В вашем случае, как мне кажется, есть два варианта.
1. Отъездить текущую визу не через польские границы, и потом без замены паспорта получать новую визу. Вариант приятный во всех отношениях, но следует учитывать одно но. Если вам всё же придётся пересекать сухопутную границу Польши с любым другим сопредельным государством (воздушную, думаю, вы и не подумаете пересекать по "собственному желанию"), то есть шанс нарваться на временный пограничный патруль. За 5 лет моих поездок автобусом Вильнюс - Варшава, поляки проверяли документы лишь единожды. Однако это не страхует вас от последствий.
2. Потерять (а лучше "украсть") паспорт уже сейчас и позаботиться о новой, совершенно легальной визе.
Признаться, стоя тогда 5 часов на границе, не зная, чего ожидать дальше, я бы не раздумывая выбрал второй вариант, будь у меня вообще возможность выбирать. Впрочем, нам ещё повезло, мы уже успели выслушать истории и покруче нашей. Не подумайте, не хочу вас лишний раз стращать, но сэкономив сегодня, можно мучительно долго расплачиваться потом.
Украсть не лучше, это заявления в милицию и т.д. Паспорт надо постирать и потом сдав его сделать новый. Не знаю насколько ли там вносят в списки и насколько велико ваше нарушение. оставляют ли они сеюе отметки, подавайтесь в другое посольство.
На счет "ридна ненька" и Украина не страна. Если бы я была гражданином ЕС, меньше всего хотела бы видеть в своей стране тех, кто ненавидит свою Родину.
На счет нелегалов-просветите, если не сложно. Кого аж так ждут на работу, что легально не собираются приглашать?
Я пока что сталкивалась с тем, что если кто-то очень нужен-то ему без проблем компания сама готовит документы, контракт, часто даже с семьей приглашает. Правда, это только ИТ сфера.
Ваш паспорт ни при чем-единственный посыл. Проблема не в гражданстве или, как минимум, не в нем одном.
Я не езжу "по турам", я езжу самостоятельно и визы получаю тоже без помощи турфирм. Бывает, даже бэкпекерством, балуюсь. Поэтому, немного в курсе, как там оно живется и где потом оседают "наши".
> Если Вас и Вашу профессию ценят-у Вас нет проблемы переехать.
у вас - нет, а вот у вашей семьи могут быть.
> Если бы я была гражданином ЕС, меньше всего хотела бы видеть в своей стране тех, кто ненавидит свою Родину.
в сослагательном наклонении всё легко и просто, да и любить "родину" обязаны не все, тем более если "родина" плевать на тебя хотела.
> Проблема не в гражданстве или, как минимум, не в нем одном.
позволю себе не согласиться. жизнь абсолютного большинства экспатов из стран третьего мира (к примеру из Беларуси и Украины) была бы куда проще в момент переезда, не будь у них неправильного паспорта.
Паспорт причем и очень даже!Уж поверьте! И визу я тоже ПОЛУЧАЛА САМА и ДЕЛАЛА ЕЕ САМА!!Повторюсь,читайте сообщения выше. И еще мне хочется вам вот что сказать.Если вам кто-то что-то говорит про "оседания наших" - это еще не значит, что так все "оседают". А Украина гниет и все это знают,я работала в такой структуре,тут говорить не буду где,где все прогнило-все!!!!!А на счет Родины и Украины это для меня две совершенно разные вещи!!И они и близко не стоят!
А когда "родина" срет на тебя,то тут уж без вариантов..
С Вами согласна(пусть и отчасти) по всем пунктам, только есть одно маленькое "но". Мне кажется, что не стоит помогать советами тем, кого мы не знаем и не знаем, а действительно ли эти люди честные, при том, что они получили визу не легально, купили визу, купили приглашение польской фирмы, купили тур и решили остаться или их возвращают обратно и они "снова в бой".
Одно дело, помогать знакомому человеку, когда понимаешь, что ситуация серьезная-когда ребенка не пускают к родителям или наоборот, когда сложно попасть на лечение, когда что-то случилось и нужна поддержка родных итп.
Большинство случаев на форумах-это тупо уехать работать хоть куда или в поисках мужчины.
Большую часть из них не хотят видеть там, куда они едут. И из-за такого потока желающих, честному человеку ещё сложнее!
А переживаю в первую очередь за честных)
Вот я обратила внимание на эту ситуацию потому, что человек, возмущен тем, что "попался". Не понимает, что-ли, что нарушает?
Надо было визу французскую и получать, а не самой нарушить и еще обвинять польских пограничников и свой паспорт. И не было бы этого Катовице;-)
И не согласна с тем, что "Большую часть из них не хотят видеть там, куда они едут". Не говорите того, чего не знаете!!
Вы не знаете ситуацию, не были там и не видели того,как обращаются и нарушается закон,согласно которому человек имеет право находиться 90 дней в Шенгене!
Кто сказал,что я не честна?кто сказал,что виза липовая или фирма?
Если бы было проще получить французскую,уж наверное получила бы! Вы видимо НИКОГДА франц.визу на полгода и более не получали,зато судить всех вы гаразд! посмотрела бы на вас,когда вас считают за скот и допросы,не взирая на то,кто вы и что все документы в порядке!!!
темы, которые вы затрагиваете (отношение к родине, почему люди уезжают, и т.д.) намного более широкие и многогранные, чем вы их описываете в своих сообщениях. я вам советую посмотреть фильм In this world (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3058531), чтобы взглянуть на эти проблемы с другой стороны. вообще, если вам действительно интересно, в сети есть множество case studies, в том числе спонсированых ЕС, о причинах и последствиях иммиграции. просто уделите немного своего времени этому вопросу.
хорошо что вы защищаете европейский рынок труда, но тут важно озвучить один важный вопрос: от чего люди бегут без оглядки? знаете, для некоторых пересечение границы - это вопрос жизни и смерти, и я не шучу, на самом деле - ЖИЗНИ и СМЕРТИ, вы можете не верить, но время от времени неспособность скрыться от опасности (экономической, религиозной, социальной, политической) приводит к смерти. в стране, из которой бежал я, этот вопрос более чем актуален - люди пропадают и возвращаются с допросов колеками. вы думаете, я долго думал, когда собирал чемодан? не более одной секунды. мне повезло и я убежал от любимой "родины" легально, некоторым моим знакомым повезло меньше, но будь я на их месте, я бы не сомневался - нужно бежать, без оглядки, любой ценой.
вот такая вам история для размышления.
Честно-это ехать работать в Польшу, именно к тому работодателю, который Вас пригласил;-)
А ехать в другую страну не понятно зачем-не честно.
Для миграции есть другие форумы-этот туристический.
Так вот туристы очень страдают от деятельности будущих мигрантов.
Да, нет проблемы на границе. Но при получении визы-есть. Меня проблемы туристов, больше заботят, чем проблемы трудовых мигрантов и невест. Рассказывают, как все не честно те, кто не честно получает визу и уезжает по ней навсегда. Плевать на то, что, из-за них, эти самые визы остальные граждане получать будут так же унизительно, как некоторым в Катовице пришлось.
подписываюсь под каждым словом!!!
И туристы оооооочень часто создают сами себе проблемы,именно турист, которые ездят по этой же визе отдыхать в любую другую страну ЕС! И на границе тоже сами же создают проблемы!А судить об эмигрантах с точки зрения туризма как бы не совсем верно,это две разные вещи- нова жизнь за рубежом и туризм.
В идеале, конечно же, сферы не соприкасаются.
Мы тут туристы в основном, форум туристический, если что.
А если серьезно, то меня до глубины души поражает абсолютная (!) уверенность человека, нарушающего закон ("сделать визу") в том, что он прав, а пограничники - не правы, и вообще, страна фиговая, одна я такая вся в белом пальто.
Если бы человек сказал "блин, сделала глупость, как теперь все исправить?", я бы еще посочувствовала. Но когда человек, явно нарушающий правила, считает виноватыми всех, кроме себя, это вызывает только негативные эмоции.
Я летала через Катовице (единственная разница - наличие честно полученной и используемой по назначению визой), и общение с пограничником заняло буквально 5 минут и состояло из пары стандартных вопросов (куда еду, цель поездки, название отеля).
Вообще, я очень много была за границей - и как турист, и по работе, и как подруга/невеста/жена иностранца, и с чистым паспортом, и с полным, и с хорошей работой, и с плохой, и даже без работы - и не разу не столкнулась с явной (!) несправедливостью посольств или пограничных служб.
Недавно читала на немецком форуме отзыв одного немца, работающего в посольстве Германии в России, и он сказал такую вещь: "Основная проблема большинства визовых нарушителей в том, что они считают себя умными, а меня дураком. А я не дурак!"
свой первый шенген в Данию, в то время сложную по визам закрытую страну, я получала со слезами - но легально. виза не туристическая, 5 месяцев ожидания пока иммиграционная служба даст разрешение, залог 10000уе. ничего. вытерпели, прошли. так что все реально. главное делать все как просит то государство. и после первой визы обычно открытая дорога в такие сложные страны. и воссоединение семьи сложный этап, но проходимый. знаю на примере той же Дании. даже если нет гражданства ЕС.
в Катовице мне ВООБЩЕ не задавали вопросы. потому что все честно и предельно ясно.
так что в очередной раз - люди сами себе создают проблемы, из-за которых могут страдать другие.
конечно пролходимый, если у вас есть пара лишних лет. а если нет, то это ваши проблемы. и когда эта идиотская ситуация стала моей проблемой, я стал играть с шенгеном "в чёрную", начал нарушать и пытаться пролезть сквозь границу любыми способами. я до сих пор считаю, что семьи имеют право на воссоединение, и что в возникновении ситуации, в которой оказался я, виновата лишь непроходимая европейская бюрократия, составными частями которой являются посольства, границы и иже с ними.
(если что - об отношениях на расстоянии, постоянных перелетах и т.д. сужу на основании личного опыта)
вы же не первый и не последний кто пытался "воссоединится".
Anetka-gan, вы упускаете лишь одну маленькую деталь - не все правила правильные. :) поразмышляйте над этим на досуге.
"поразмышляйте над этим на досуге" =)
Легальный вариант: ваш немец приезжает сюда, вы расписываетесь и выезжаете к нему как жена.
В вашем случае, как мне кажется, есть два варианта.
1. Отъездить текущую визу не через польские границы, и потом без замены паспорта получать новую визу. Вариант приятный во всех отношениях, но следует учитывать одно но. Если вам всё же придётся пересекать сухопутную границу Польши с любым другим сопредельным государством (воздушную, думаю, вы и не подумаете пересекать по "собственному желанию"), то есть шанс нарваться на временный пограничный патруль. За 5 лет моих поездок автобусом Вильнюс - Варшава, поляки проверяли документы лишь единожды. Однако это не страхует вас от последствий.
2. Потерять (а лучше "украсть") паспорт уже сейчас и позаботиться о новой, совершенно легальной визе.
Признаться, стоя тогда 5 часов на границе, не зная, чего ожидать дальше, я бы не раздумывая выбрал второй вариант, будь у меня вообще возможность выбирать. Впрочем, нам ещё повезло, мы уже успели выслушать истории и покруче нашей. Не подумайте, не хочу вас лишний раз стращать, но сэкономив сегодня, можно мучительно долго расплачиваться потом.
Украсть не лучше, это заявления в милицию и т.д. Паспорт надо постирать и потом сдав его сделать новый. Не знаю насколько ли там вносят в списки и насколько велико ваше нарушение. оставляют ли они сеюе отметки, подавайтесь в другое посольство.