Знаю, что многие со мной не согласятся (наверное, не согласится никто[smile=teeth]), но меня, как раз устраивает умеренная скорость автобусов. Да, понимаю, что, в итоге прибываешь к месту назначения позже. Но, запуганная водителями наших отечественных маршруток))), я предпочитаю спокойную езду (тише едешь - дальше будешь), а не соревнование с самолётом - кто быстрее взлетит. Вот такая я трусиха. Опять же, на умеренной скорости можно делать более ли менее приличные фото из автобуса.
Не совсем понятно, по каким критериям сравнивать:
сама программы по задумке или уже состоявшиеся непосредственно по реализации?
Ведь вполне возможна ситуация: разрекламированный тур с претензией на эксклюзивность в силу неопытности гида или каки-либо форсмажоров будет проведен на среднем (или вообще низком) уровне.
А бюджетно-обзорный тур,например, не_топовым гидом, но который многократно ездит по одному и тому же маршруту и знает его вдоль и поперек, проведен на высочайшем уровне.
Как тут сравнивать?
Ой, что-то эту тему подценцурировали...
Нет ряда сообщений, на которые отвечают другие пользователи, например
rita_rush 11 ноября в 22:18.
Изначально за этой темой не следил, но видимо были какие-то разборки, выходящие за пределы темы, раз админы на такое пошли... (насколько я понимаю, пользователи свои комментарии ихменять или удалять не могут?)
Даже об одном и том же туре, как уже мы видели здесь на форуме, могут быть диаметрально противоположные мнения. Все так субъективно :) А может просто высказать свое личное, хоть и субьективное мнение, но о маршруте, в котором уже бывали. Все плюсы и минусы, но со своей позиции.
Знаю, что многие со мной не согласятся (наверное, не согласится никто[smile=teeth]), но меня, как раз устраивает умеренная скорость автобусов. Да, понимаю, что, в итоге прибываешь к месту назначения позже. Но, запуганная водителями наших отечественных маршруток))), я предпочитаю спокойную езду (тише едешь - дальше будешь), а не соревнование с самолётом - кто быстрее взлетит. Вот такая я трусиха. Опять же, на умеренной скорости можно делать более ли менее приличные фото из автобуса. Я соглашусь на 100%. Тише едешь - дальше будешь. Просто иногда по немецким автобанам хочется добавить газку:)))
kirk11, после прочтения указанных Вами ссылок возник вопрос: Вы (или туристы) с сантиметром в руках измеряете раасстояние между креслами для определения звездности автобуса?
Если же опираться на описание 4* автобуса по указанным Вами ссылкам, то тогда все туристы путешествуют на 4* автобусах. Т.к. в описании по второй ссылке говорится о наличии подставки для ног и кондиционера в салоне для 4* автобуса.
Уважаемый mikhalych, могу ответить с гарантией, что не звезднось а класность автобусов делиться на категории, где учитывается растояние между пас. креслами, количеством мест, наличием туалета, кондиционера и прочими показателями. Официальную бумагу можно получить, стоимость ее составлет 722евро.
Я уже читала с каким умным))) и серьезным видом Вы сравнивали стоимость одиннадцатидневного тура на украинском автобусе с сопровождающим со стоимостью четырнадцатидневного тура на польском 4* автобусе с гидом...
kirk11, где Вы увидели 14 дневный тур? Реально тур 13 дней, т.к. 1 и последний день тура - выезд из Киева и приезд в Киев. И проезд в поезде турист оплачивает дополнительно. Получается, что в первый и последний день тура туроператор не предоставляет туристу никаких услуг, поэтому любимый Вами ТО выставил за 13 дней тура цену, более чем на 400е (почти в 2(!) раза) превышающую стоимость аналогичного 11 дневного тура. И в результате - ни одного выезда за сезон. Не помог даже 4* автобус.
И перечень подобных сравнений "экономически обоснованных цен" на туры можно продолжать (из свежего Андалусия - свой ответ помните, kirk11). Только туристы уже так насытились подобной "реальной" заботой (а не декларируемой на форуме) о туристах и их кошелках киевскими титанами турбизнеса, что большинство готово были уйти к любому другому ТО, кто предложит хотя бы чуть меньшие цены на туры. Этим прекрасно воспользовался Аккорд. Главное, чтобы с ценами Аккорд не повторил путь этих псевдо"титанов".
Киевские ТО так старательно и безосновательно повышали цены на свои туры продолжительное время, что заслужили соответствующее отношение со стороны туристов. И не спасает ни "звездность" автобусов, ни "звездные" гиды, ни попытки внушить миф об эксклюзивности экономных автобусных туров.
mikhalych, Можно вопрос - чего Вы добиваетесь? Чтобы киевские операторы снизили цены? Чтобы туристы, которые осознанно и по собственной воле путешествуют именно с киевскими операторами, изменили свое мнение на то, которое нравится Вам? Зачем... В настоящий момент туристический рынок предлагает обширный выбор на любой вкус. И, если при аналогичной программе, но разной стоимости, я все равно выберу более дорогой тур своего любимого киевского оператора с моим любимым гидом - это мое право и мой осознанный выбор. Вы вольны выбрать что-то другое. В чем проблема?
mikhalych, Можно вопрос - чего Вы добиваетесь? Чтобы киевские операторы снизили цены?
Pachok, если коротко, то я люблю "долги" возвращать. В снижение цен на туры киевскими ТО не верю! Чем же (или за счет кого) киевские ТО будут компенсировать свой простой в несезон?
Mikhalych,по моему впору говорить о необоснованно высоких ценах у Аккорда.
Вы давно хотели со мной подискутировать о программах схожих туров у разных операторов.Я сейчас в коротком отпуске и готова разбавить домашние предновогодние хлопоты обсуждением программ.Тем более у меня есть свой интерес.Не могу окончательно отдать предпочтению какому либо туру.Всем кто даст конструктивные советы или предложения-заранее спасибо!!!
Уже писала,что хочу в Париж!!!И жеские временные рамки с отпуском,с 20 июня по 10-12 июля.
Лирическое отступление.Насколько я поняла Вы никогда не путешествовали с ДОСТОЙНЫМ гидом???Предпочитаете готовиться самаостоятельно и иметь свою программу???
Я же имела удовольствие съездить в тур с Ильей Распоповым!!!И теперь на подсознательном уровне,невольно я буду с ним сравнивать всех гидов.Я понимаю,что он уникальный и один.Я готова мириться с тем,что не все такие(за определенную плату!!!).Потому что я знаю КАК МОЖЕТ БЫТЬ!!!
И еще.Я ни разу не ездила с Аккордом.Гиды с которыми я ездила в другие поездки хоть и без "звездных имен",но очень достойные.Во всяком случае всегда рассказывали в пути,что мы проезжаем и акцентировали внимание.Хоть это были и не очень дорогие туры,я осталась довольна.Ваш любимый Аккорд отправил в САМЫЙ дорогой свой тур гида,который был впервые на маршруте и который не давал никаких комментарев по ходу поездки.И только по усиленным щелчкам фотоаппаратов rita rash ПОНИМАЛА,ЧТО ПРОЕЗЖАЮТ ЧТО ТО ИНТЕРЕСНОЕ.
Вы скажите.что надо было дома подготовиться.Но за цену тура гораздо(на200-250 евро)дешевле,я согласна готовиться.Но за те деньги,которые стоит тур хотелось бы какой то информации в пути.Тем более я знаю,как бывает!!!
Еще.Я не готова бегать по всем подряд экскурссиям,лишь бы отметиться.Одна экскурсия в день-вполне достаточно.Две-в крайнем случае.Если чувствую,что организм устал воспринимать увиденное могу и в кафе посидеть и в парке.Переварить прекрасное.Лучше меньше,да лучше,как говорил вождь мирового пролетарата.
.
Мне нравятся туры с отдыхом на море.Подходящий по датам и вместе с Парижем я рассматривала"Ола Испания" от Аккорда и "Салют,Европа!"от Инкомартура.
Справедливости ради скажу,что склонялась к туру Аккорда.Я готова смириться с долгим пребыванием в Венгрии,с дорогими факультативами в Испании,с отсутствием ужинов на побережье.О гиде я даже не заикаюсь!!!Мне ОЧЕНЬ нравится,что переезд Париж-Каталония разбит у Аккорда на два дня!!!Это не так утомительно,как преодолеть более 1000 км за один день.
Но выставленная цена, в конце июня почти 1000 евро, поставили жирный крест на моем желании попробовать путешествие с Аккордом.У Инкомартура пока не выставлена цена,но сомневаюсь,что в июне она будет выше,чем на Майские,т.е.800(+ -)евро.
Вот Вам сравнение двух туроператоров.Что скажите,mikhalich???Только отвечайте по конкретному случаю,а не вообще.Сможете убедить меня поехать с Аккордом,несмотря на фантастическую цену???
Какая Вам разница? Не путешествуйте с ними, только всего.
Pachok, если бы все упиралось только в путешествия. Но еще есть ники "настоящих любителей путешествий" , которых "штампуют" в киевских офисах. А! Так Вы борец с недобросовестной рекламой:))) А как Вы определеяете эти ники? Я вот знаю, что тут есть Илья из Инкомарта и Ирина из Геополиса, они не шифруются, пишут открыто и на аватарках их настоящие фотографии.
Кто тут "фуфловый" путешественник? Разоблачите уже, порадуйте:) И тему так и надо было бы назвать.
Мы все неоднократно читали, что для Вас автобусный тур - просто метод добраться до места и переночевать в отеле, что гид не нужен. Но, согласитесь, что это - скорее исключение, большинство туристов рассчитывают на хорошего гида.
Pachokнаписала 27 декабря в 14:31 ... Кто тут "фуфловый" путешественник?
Pachok, а Вы темы почитайте, особенно закрытую "про бомжей". М.б. и поймете. Как некоторые ники старались, а теперь им вдруг стало неинтересно "алчнось" обсуждать.[smile=teeth]
Pachokнаписала 27 декабря в 14:31 ... Мы все неоднократно читали, что для Вас автобусный тур - просто метод добраться до места и переночевать в отеле, что гид не нужен. Но, согласитесь, что это - скорее исключение, большинство туристов рассчитывают на хорошего гида.
Pachok, чтобы не было непоняток объясню в надцатый раз. Меня не особо интересует кто является руководителем группы от туроператора-организатора тура (ставит фильмы в автобусе, назначает время и т.д.). Но я расчитываю на хорошего "местного" гида. И я не готов поменять "местного" гида на привезенного из Украины. Особенно если гид из Украины катает этот тур 1 раз не каждый год [smile=regular]
Pachok, чтобы не было непоняток объясню в надцатый раз. Меня не особо интересует кто является руководителем группы от туроператора-организатора тура (ставит фильмы в автобусе, назначает время и т.д.). Но я расчитываю на хорошего "местного" гида. И я не готов поменять "местного" гида на привезенного из Украины. Особенно если гид из Украины катает этот тур 1 раз не каждый год [smile=regular]
Я поняла, что Вы "не готовы поменять", на что именно Вы рассчитываете и т.д. Это, конечно, очень интересно, пока не читаешь об этом в сотый раз в ответ на любой положительный отзыв о неаккордовском гиде.
Мне только непонятна общая цель Вашей неустанной борьбы:) Вы, правда, думаете, что кто-то пойдет лопатить ту неприятную тему, чтобы по Вашим намекам выловить засланных казачков?:) Мое мнение - если Вам есть, что сказать, кого разоблачить АРГУМЕНТИРОВАННО, пожалуйста, сделайте это. Будет польза для всех. В ином случае все это напоминает борьбу с ветрянными мельницами.
З.Ы. Я вот тоже стою уперто на позиции, что "мой" оператор - самый лучший и гиды там отличные. У меня недостаточно аргументов, чтобы разложить по полочкам каждый день и каждый доллар туров в сравнительном анализе с другими, - мне просто жалко на это времени и сил. И когда начинаются разговоры "а докажите", сворачиваю дискуссию. Мнение высказала, этого достаточно. Я тоже "засланец"?
Pachokнаписала 27 декабря в 15:13 ...И когда начинаются разговоры "а докажите", сворачиваю дискуссию. Мнение высказала, этого достаточно. Я тоже "засланец"?
Pachok, я не Вы, поэтому сворачивать дисскусию пока не собираюсь. Я продолжительное время лишь эпизодами попадал на форум, поэтому есть о чем поговорить + вернуть "долги".
Spiraeaнаписал 27 декабря в 15:14 Извените.не получилось цитирование.Mikhalich.Вам по пути с АККордом.Мы говорим на разных языках и вряд ли друг друга поймем!!!
Spiraea, вот кому я рад в этой теме, так именно Вам. Будем обсуждать "алчность".
Честно говоря, также не понимаю, неужели не заметна разница в экскурсиях, допустим, по Одессе (Киеву, Львову, Ужгороду, любому другому городу), проводимых местным жителем и приезжим? Обычаи, тонкости, последние новости, менталитет - это расскажет не местный гид?))
А что расскажет местный, если уже так вопрос стоит? У "местного" гида зачастую взгляд эмигрантский, и это объяснимо. Я просто прозревала, когда читала крыловский путеводитель "Англия", автором которого является некая эмигрантка Галина Рэмптон. Я уже молчу, что много недостоверной информации (хоть она там и живет давно), но и достоверная подана под соусом личных взглядов и симпатий авторши. Довольно специфических взглядов.
Или Вы имеете в виду настоящего местного гида, не эмигранта?
А что расскажет местный, если уже так вопрос стоит? У "местного" гида зачастую взгляд эмигрантский, и это объяснимо. ?
Pachok, если местный не может, то что может рассказать неместный гид, бывающий 1 раз в год? Переработанную инфо из книг, фильмов и i-neta? Думаю, что и оплата у местного и неместного (украинского) гида различаются не в пользу последнего. А это опять к вопросу об "алчности".
По поводу местных гидов.В этом году в туре по Италии у нас было несколько итальяноговорящих местных гидов.Илья Распопов синхронно переводил.Причем это был не сухой синхронный перевод,а увлекательный рассказ.Я думаю даже более интересный,чем у гида.
Задали вопрос почему так???Он ответил,что сейчас в Италии стало легче получить лицензию.И вот наши девочки,у которых мамы ухаживают за престарелыми итальянцами,окончив институт,рванули в Италию.Получили лицензию,а сами такое несут на экскурсии,что стыдно слушать(это не о все гидах конечно).Вот он такой выход нашел,чтобы держать марку тура.
При этом у нас была чудесный гид по музеям Ватикана.Она бывшая москвичка,работала еще в "Интуристе".А во Флоренции была Здрава-болгарка по происхождению,давно живет в Италии и прекрасно говорит по русски.Она провела обзорную экскурсия и по галерии Питти.Получила огромное удовольствие.
Я думаю, что гида, который едет с группой, можно, грубо говоря "выбрать" до поездки по отзывам туристов. А кто попадется из местных мы знать вообще не можем. Мне, например, очень не повезло с местным гидом по Праге, историческая информация подавалась общеизвестная и общедоступная, а связки были о маленьких зарплатах и тяжелой жизни в Чехии. Оператор - "Турбюро Ирины Борщенко".
Pachok,я думаю настоящий гид не допустит.чтобы в городах экскурсии проводил кто зря.Так как у киевских ТО в основном определенные гиды закреплены за своим туром.И думаю способности местных гидов они хорошо знают.
Гид - конечно! Просто Михалыч ратует за "сопровождающих":)
Я ездила по молодости в недорогие туры с небольшими и недорогими фирмами (Лора, Дав-Клуб, Турбюро Ирины Борщенко), потом завязала с этим делом:) Когда речь идет не о 200 долларов за автобусную Чехию, а о более дорогом, серьезном и продолжительном туре, экспериментировать и рисковать как-то не хочется. Поэтому и выбираем ТО с именем, гидов с репутацией. Ни разу не пожалели.
Michalich,а откуда "местный"гид берет информацию о стране,истории и т.д.???
Spiraea, "местный" гид общую информацию о стране берет из тех же источников, что и "неместный". Но когда доходит до токостей, то "местный" с этим сталкивается ежедневно, а "неместный" только во время своего визита в эту страну.
сама программы по задумке или уже состоявшиеся непосредственно по реализации?
Ведь вполне возможна ситуация: разрекламированный тур с претензией на эксклюзивность в силу неопытности гида или каки-либо форсмажоров будет проведен на среднем (или вообще низком) уровне.
А бюджетно-обзорный тур,например, не_топовым гидом, но который многократно ездит по одному и тому же маршруту и знает его вдоль и поперек, проведен на высочайшем уровне.
Как тут сравнивать?
Нет ряда сообщений, на которые отвечают другие пользователи, например
rita_rush 11 ноября в 22:18.
Изначально за этой темой не следил, но видимо были какие-то разборки, выходящие за пределы темы, раз админы на такое пошли... (насколько я понимаю, пользователи свои комментарии ихменять или удалять не могут?)
А может просто высказать свое личное, хоть и субьективное мнение, но о маршруте, в котором уже бывали. Все плюсы и минусы, но со своей позиции.
Нет это цитаты взяты из других веток. В этой теме никаких разборокине было.
Знаю, что многие со мной не согласятся (наверное, не согласится никто[smile=teeth]), но меня, как раз устраивает умеренная скорость автобусов. Да, понимаю, что, в итоге прибываешь к месту назначения позже. Но, запуганная водителями наших отечественных маршруток))), я предпочитаю спокойную езду (тише едешь - дальше будешь), а не соревнование с самолётом - кто быстрее взлетит. Вот такая я трусиха. Опять же, на умеренной скорости можно делать более ли менее приличные фото из автобуса.
Я соглашусь на 100%. Тише едешь - дальше будешь. Просто иногда по немецким автобанам хочется добавить газку:)))
...Относительно звездности автобусов даю ссылки.
http://www.turizm.ru/bustours/articles/tri_kita_avtobusnyx_turov.htm
http://www.baltbus.ru/classification.html
kirk11, после прочтения указанных Вами ссылок возник вопрос: Вы (или туристы) с сантиметром в руках измеряете раасстояние между креслами для определения звездности автобуса?
Если же опираться на описание 4* автобуса по указанным Вами ссылкам, то тогда все туристы путешествуют на 4* автобусах. Т.к. в описании по второй ссылке говорится о наличии подставки для ног и кондиционера в салоне для 4* автобуса.
О сравнении туров и остальном будет чуть позже.
Я уже читала с каким умным))) и серьезным видом Вы сравнивали стоимость одиннадцатидневного тура на украинском автобусе с сопровождающим со стоимостью четырнадцатидневного тура на польском 4* автобусе с гидом...
kirk11, где Вы увидели 14 дневный тур? Реально тур 13 дней, т.к. 1 и последний день тура - выезд из Киева и приезд в Киев. И проезд в поезде турист оплачивает дополнительно. Получается, что в первый и последний день тура туроператор не предоставляет туристу никаких услуг, поэтому любимый Вами ТО выставил за 13 дней тура цену, более чем на 400е (почти в 2(!) раза) превышающую стоимость аналогичного 11 дневного тура. И в результате - ни одного выезда за сезон. Не помог даже 4* автобус.
И перечень подобных сравнений "экономически обоснованных цен" на туры можно продолжать (из свежего Андалусия - свой ответ помните, kirk11). Только туристы уже так насытились подобной "реальной" заботой (а не декларируемой на форуме) о туристах и их кошелках киевскими титанами турбизнеса, что большинство готово были уйти к любому другому ТО, кто предложит хотя бы чуть меньшие цены на туры. Этим прекрасно воспользовался Аккорд. Главное, чтобы с ценами Аккорд не повторил путь этих псевдо"титанов".
Киевские ТО так старательно и безосновательно повышали цены на свои туры продолжительное время, что заслужили соответствующее отношение со стороны туристов. И не спасает ни "звездность" автобусов, ни "звездные" гиды, ни попытки внушить миф об эксклюзивности экономных автобусных туров.
mikhalych, Можно вопрос - чего Вы добиваетесь? Чтобы киевские операторы снизили цены?
Pachok, если коротко, то я люблю "долги" возвращать. В снижение цен на туры киевскими ТО не верю! Чем же (или за счет кого) киевские ТО будут компенсировать свой простой в несезон?
Какая Вам разница? Не путешествуйте с ними, только всего.
Pachok, если бы все упиралось только в путешествия. Но еще есть ники "настоящих любителей путешествий" , которых "штампуют" в киевских офисах.
Вы давно хотели со мной подискутировать о программах схожих туров у разных операторов.Я сейчас в коротком отпуске и готова разбавить домашние предновогодние хлопоты обсуждением программ.Тем более у меня есть свой интерес.Не могу окончательно отдать предпочтению какому либо туру.Всем кто даст конструктивные советы или предложения-заранее спасибо!!!
Уже писала,что хочу в Париж!!!И жеские временные рамки с отпуском,с 20 июня по 10-12 июля.
Лирическое отступление.Насколько я поняла Вы никогда не путешествовали с ДОСТОЙНЫМ гидом???Предпочитаете готовиться самаостоятельно и иметь свою программу???
Я же имела удовольствие съездить в тур с Ильей Распоповым!!!И теперь на подсознательном уровне,невольно я буду с ним сравнивать всех гидов.Я понимаю,что он уникальный и один.Я готова мириться с тем,что не все такие(за определенную плату!!!).Потому что я знаю КАК МОЖЕТ БЫТЬ!!!
И еще.Я ни разу не ездила с Аккордом.Гиды с которыми я ездила в другие поездки хоть и без "звездных имен",но очень достойные.Во всяком случае всегда рассказывали в пути,что мы проезжаем и акцентировали внимание.Хоть это были и не очень дорогие туры,я осталась довольна.Ваш любимый Аккорд отправил в САМЫЙ дорогой свой тур гида,который был впервые на маршруте и который не давал никаких комментарев по ходу поездки.И только по усиленным щелчкам фотоаппаратов rita rash ПОНИМАЛА,ЧТО ПРОЕЗЖАЮТ ЧТО ТО ИНТЕРЕСНОЕ.
Вы скажите.что надо было дома подготовиться.Но за цену тура гораздо(на200-250 евро)дешевле,я согласна готовиться.Но за те деньги,которые стоит тур хотелось бы какой то информации в пути.Тем более я знаю,как бывает!!!
Еще.Я не готова бегать по всем подряд экскурссиям,лишь бы отметиться.Одна экскурсия в день-вполне достаточно.Две-в крайнем случае.Если чувствую,что организм устал воспринимать увиденное могу и в кафе посидеть и в парке.Переварить прекрасное.Лучше меньше,да лучше,как говорил вождь мирового пролетарата.
.
Мне нравятся туры с отдыхом на море.Подходящий по датам и вместе с Парижем я рассматривала"Ола Испания" от Аккорда и "Салют,Европа!"от Инкомартура.
Справедливости ради скажу,что склонялась к туру Аккорда.Я готова смириться с долгим пребыванием в Венгрии,с дорогими факультативами в Испании,с отсутствием ужинов на побережье.О гиде я даже не заикаюсь!!!Мне ОЧЕНЬ нравится,что переезд Париж-Каталония разбит у Аккорда на два дня!!!Это не так утомительно,как преодолеть более 1000 км за один день.
Но выставленная цена, в конце июня почти 1000 евро, поставили жирный крест на моем желании попробовать путешествие с Аккордом.У Инкомартура пока не выставлена цена,но сомневаюсь,что в июне она будет выше,чем на Майские,т.е.800(+ -)евро.
Вот Вам сравнение двух туроператоров.Что скажите,mikhalich???Только отвечайте по конкретному случаю,а не вообще.Сможете убедить меня поехать с Аккордом,несмотря на фантастическую цену???
Pachok написала 27 декабря в 13:09
Какая Вам разница? Не путешествуйте с ними, только всего.
Pachok, если бы все упиралось только в путешествия. Но еще есть ники "настоящих любителей путешествий" , которых "штампуют" в киевских офисах.
А! Так Вы борец с недобросовестной рекламой:))) А как Вы определеяете эти ники? Я вот знаю, что тут есть Илья из Инкомарта и Ирина из Геополиса, они не шифруются, пишут открыто и на аватарках их настоящие фотографии.
Кто тут "фуфловый" путешественник? Разоблачите уже, порадуйте:) И тему так и надо было бы назвать.
Мы все неоднократно читали, что для Вас автобусный тур - просто метод добраться до места и переночевать в отеле, что гид не нужен. Но, согласитесь, что это - скорее исключение, большинство туристов рассчитывают на хорошего гида.
... Кто тут "фуфловый" путешественник?
Pachok, а Вы темы почитайте, особенно закрытую "про бомжей". М.б. и поймете. Как некоторые ники старались, а теперь им вдруг стало неинтересно "алчнось" обсуждать.[smile=teeth]
Pachok написала 27 декабря в 14:31
... Мы все неоднократно читали, что для Вас автобусный тур - просто метод добраться до места и переночевать в отеле, что гид не нужен. Но, согласитесь, что это - скорее исключение, большинство туристов рассчитывают на хорошего гида.
Pachok, чтобы не было непоняток объясню в надцатый раз. Меня не особо интересует кто является руководителем группы от туроператора-организатора тура (ставит фильмы в автобусе, назначает время и т.д.). Но я расчитываю на хорошего "местного" гида. И я не готов поменять "местного" гида на привезенного из Украины. Особенно если гид из Украины катает этот тур 1 раз не каждый год [smile=regular]
Pachok, чтобы не было непоняток объясню в надцатый раз. Меня не особо интересует кто является руководителем группы от туроператора-организатора тура (ставит фильмы в автобусе, назначает время и т.д.). Но я расчитываю на хорошего "местного" гида. И я не готов поменять "местного" гида на привезенного из Украины. Особенно если гид из Украины катает этот тур 1 раз не каждый год [smile=regular]
Мне только непонятна общая цель Вашей неустанной борьбы:) Вы, правда, думаете, что кто-то пойдет лопатить ту неприятную тему, чтобы по Вашим намекам выловить засланных казачков?:) Мое мнение - если Вам есть, что сказать, кого разоблачить АРГУМЕНТИРОВАННО, пожалуйста, сделайте это. Будет польза для всех. В ином случае все это напоминает борьбу с ветрянными мельницами.
З.Ы. Я вот тоже стою уперто на позиции, что "мой" оператор - самый лучший и гиды там отличные. У меня недостаточно аргументов, чтобы разложить по полочкам каждый день и каждый доллар туров в сравнительном анализе с другими, - мне просто жалко на это времени и сил. И когда начинаются разговоры "а докажите", сворачиваю дискуссию. Мнение высказала, этого достаточно. Я тоже "засланец"?
...И когда начинаются разговоры "а докажите", сворачиваю дискуссию. Мнение высказала, этого достаточно. Я тоже "засланец"?
Pachok, я не Вы, поэтому сворачивать дисскусию пока не собираюсь. Я продолжительное время лишь эпизодами попадал на форум, поэтому есть о чем поговорить + вернуть "долги".
Spiraea написал 27 декабря в 15:14 Извените.не получилось цитирование.Mikhalich.Вам по пути с АККордом.Мы говорим на разных языках и вряд ли друг друга поймем!!!
Spiraea, вот кому я рад в этой теме, так именно Вам. Будем обсуждать "алчность".
Честно говоря, также не понимаю, неужели не заметна разница в экскурсиях, допустим, по Одессе (Киеву, Львову, Ужгороду, любому другому городу), проводимых местным жителем и приезжим? Обычаи, тонкости, последние новости, менталитет - это расскажет не местный гид?))
Или Вы имеете в виду настоящего местного гида, не эмигранта?
А что расскажет местный, если уже так вопрос стоит? У "местного" гида зачастую взгляд эмигрантский, и это объяснимо. ?
Pachok, если местный не может, то что может рассказать неместный гид, бывающий 1 раз в год? Переработанную инфо из книг, фильмов и i-neta? Думаю, что и оплата у местного и неместного (украинского) гида различаются не в пользу последнего. А это опять к вопросу об "алчности".
Задали вопрос почему так???Он ответил,что сейчас в Италии стало легче получить лицензию.И вот наши девочки,у которых мамы ухаживают за престарелыми итальянцами,окончив институт,рванули в Италию.Получили лицензию,а сами такое несут на экскурсии,что стыдно слушать(это не о все гидах конечно).Вот он такой выход нашел,чтобы держать марку тура.
При этом у нас была чудесный гид по музеям Ватикана.Она бывшая москвичка,работала еще в "Интуристе".А во Флоренции была Здрава-болгарка по происхождению,давно живет в Италии и прекрасно говорит по русски.Она провела обзорную экскурсия и по галерии Питти.Получила огромное удовольствие.
Это к вопросу о гидах тоже относится!!!
Я ездила по молодости в недорогие туры с небольшими и недорогими фирмами (Лора, Дав-Клуб, Турбюро Ирины Борщенко), потом завязала с этим делом:) Когда речь идет не о 200 долларов за автобусную Чехию, а о более дорогом, серьезном и продолжительном туре, экспериментировать и рисковать как-то не хочется. Поэтому и выбираем ТО с именем, гидов с репутацией. Ни разу не пожалели.
Michalich,а откуда "местный"гид берет информацию о стране,истории и т.д.???
Spiraea, "местный" гид общую информацию о стране берет из тех же источников, что и "неместный". Но когда доходит до токостей, то "местный" с этим сталкивается ежедневно, а "неместный" только во время своего визита в эту страну.