Я только сказала о Ватенсе,что он повторился,ну и Зальцбург ,в принципе,тоже,и Инсбрук...Но я не сказала.что мне не понравилось это,ведь это тур по Австрии и мы не можем требовать,чтобы города не повторялись совсем,так будет нарушена идея как бы тура об одной стране.В туре по Швейцарии мы были немного времени в этих городах,так может сказать Павел.
Я поэтому и предлагаю,как альтернативы,другие города,чтобы не повторяться...А увидев кое-что такое новенькое в коротком туре просто попросила,нельзя ли эти 2 городочка внести и в большой тур...А то не будем же мы ехать в еще 1 тур похожий из-за двух маленьких городков....а так бы уже увидели себе все основное по маршруту ,что хотели...Но все все равно не угодишь...
Из Альпийских легенд я попросила добавить только Мерано и Миттенвальд,а это очень мало..И так была очень малая имоверность,что гид послушает.
А в 2 тура эти по Австрии вряд ли кто-то захочет поехать,так как там очень много повторяющихся дней и городов,только Берхтесгаден еще хотелось увидеть,но увидела его в туре по Германии и не просила уже поставить сюда тоже.И потому как раз,что все почти другие города повторялись и в Легендах,то я и попросила,что может как раз не хватает Миттенвальда...Пусть будет Больцано тогда в туре.если Мерано есть в Легендах...
Не хочу здесь развертывать дискуссию,поехали бы Вы в фактически идентичный тур по Австрии,если еще много новых других туров( у разных операторов и по разным странам),где почти все города есть новыми для посещения и о многих туристы даже не слышали,если можно поехать в тур длиннее и все там увидеть, и при курсе евро в 20 грн. и больше,когда даже дешевые туры не набираются,а не то ,чтобы ездить в похожие туры..Хотя есть уникальные туристы,не спорю,что ездят в тот же тур по несколько раз.Но это уникумы,единицы....
.Мне кажется,что разница в этих двух турах по Австрии в том,что кто-то может себе позволить длиннее отпуск и дороже тур,а кто-то-более дешевый вариант(и по венгерской визе по видимому,поэтому там столько ночлегов в Венгрии).А так то там большого различия и нет.
To Elzbeta:Для пессимизма нет повода! Ваши предложения достойны рассмотрения, как минимум, и грамотный гид, каким безусловно является Павел, наверняка их рассмотрит! А уж примет ли - ему, как говорится, виднее!Конечно, австрийский тур без Зальцбурга, Инсбрука и, пожалуй, музея Сваровски немыслим, а приукрасить его предлагаемыми Вами объектами тоже может быть не вредно. :-)
А по-моему между "Открытием Австрии" и "Альпийскими легендами" разница принципиальная. Первый - это знакомство со страной в целом, поэтому там и присутствуют все знаковые места Австрии, тур 2015 года дополнен интересными объектами. Легенды же это живописнейшее попурри, релакс, хорошеее настроение появляется даже если только прочесть программу (жаль, что тур короткий!). И тут уж кому что нравится!Конечно решать Павлу, но если часть симпатичных объектов перекочует в "Открытие Австрии", тур от этого только выиграет. А идея построения легенд позволит легко их трансформировать.
Извините, осваивал предрождественскую Германию в Берлине. Не дошли руки ответить сразу.
Да, уважаемая Elzbeta, много дельных идей даёт! Но эти два тура, всё таки, очень разные. В Открытии Австрии мы "открываем" Австрию. В Легендах - все самые красивые углоки Альп и не только.
1. Музей Сваровски сейчас на глобальной реставрации. И если там ничего шедеврального не появится, можно задуматься о поездке в Миттенвальд.
2. Заехать в Линц - идея тоже хорошая. Но на следующий день мы прибываем в отель в 22:20. Куда вместить ещё экскурсию по Зальцбургу утром не совсем представляю.
3. Бад Ишль, честно Вам скажу, сильно уступает Санкт Вольфгангу. Туда приезжают только если не могут долго забеременнеть...
4. У нас прибытие в Будапешт в 18:00, а в 19:00 ужин в национальной чарде. Кто был со мной на рождество в этом году, подтвердит как это было здорово.
5.
на 10й день тура по Австрии нет ни одной экскурсии перед приездом в Клагенфурт ,а может действительно тогда бы заехать ненадолго в Италию посмотреть город Мерано ,Больцано и даже можно Брессаноне,они все очень близко и я подумала,что можно было бы посетить хотя бы Мерано и Больцано в этот день,а в отель на ночлег приехать попозже...и разбавили бы длительный переезд чем-то приятным. Мерано (да и Больцано тоже) - это городки на перевале Бреннер. Между Инсбруком и Вероной. От Цель ам Зее, от куда мы будем выезжать до этих мест 257 км. по горам в абсолютно противоположную сторону. Наверное Вы нашли какой то другой Мерано в Италии. Там их, как в Бразилии Педро, предпологаю.
К стати. Обратите ещё внимание, что у Инкомартура появилась новая услуга - индивидуальные туры с мини группами на автомобилях. Мы можем скомпоновать любой маршрут для Вас, если наберёте минигруппку из 5-6 человек.
Спасибо за ответы!
И тем более,если Сваровски на реставрации,то поменять его на Миттенвальд было бы очень хорошо для туристов,но чаще,если что-то убирают из экскурсии факультативной,то новым не заменяют...
Вы говорите,Павел,что группа прибывает в отель в 22-20 после двух маленьких городочков Зальцкаммергутта на 4й день тура?Что же там делать целый день?Ну разве если очень поздно выехать из отеля,или разве что отель не в Зальцбурге находится?Я была в Санкт-Вольфганге и Санкт-Гильдене,то это заняло с переездами где-то половину дня...Может Вы хотите дать утром в Зальцбурге свободное время?Но я такого не видела в программе...Но в программе тура я увидела,что 2 ночи должно быть в окрестностях Зальцбурга,значит,отель тот же,и переезд никакой дальний не предвидется в этот день...А если отель где-то далеко...Вы не знаете,отель каждый раз новый в Зальцбурге,или постоянно один?И где он?Так как можно планировать себе самостоятельные выезды из Зальцбурга куда-то,если мы,например,были в Санкт-Вольфганге,и куда-то бы сами поехали.например,в Хальштатт то же.
Я видела ,где Мерано и Больцано на карте ,как раз там,где Вы и написали,просто я по карте не вижу.по какой дороге планируется переезд в Клагенфурт,думала.что можно немножко завернуть и сделать и крюк небольшой ,чтобы куда-то заехать...
По фото Бад Ишль- очень красивый город,но у всех,видно, и вкусы разные,например,мне не очень понравилась Швейцария(многие с ума сходят от неё),ну то есть восторга у меня не было,а Германия и Австрия понравились гораздо больше...И беременеть мне не надо,дочка уже есть,больше не надо.
Чадра в 18-00,но конечно,ужины-обеды - это ведь не главное в туре....Для меня лучше-пещера..Но может для кого-то - и ужин в Венгрии..Все не угодишь.....А кто не идет на ужин,.то хоть можно в центр из отеля гулять поехать,по-видимому,если еще отель в хорошей доступности для добирания в город.......А в чадре уже многие были ,так как в Венгрии были не один раз ,и не думаю,что по несколько раз за 35 евро надо идти в чадру(700 грн. и больше ,за ужин),разве что голодные очень туристы...
Я тут так доказываю что-то,но не для себя ,по-видимому,а просто для людей других,чтобы этот тур стал лучше,а то ведь прийдется мне самой ехать поездом из Вены посмотреть,что же это за Линц такой..Но нескоро..Так как Австрия,по-видимому, меня не заинтересует в этом году в таком варианте..
Мы, туристы, тут просим хоть немножко изменить программы туров,так как это ж для нас Вы делаете туры,Вы сами уже сотни раз были в тех местах,и просто в этом году такой курс евро,что в 2 раза выше предыдущих лет,и еще война идет,восточные регионы отпали почти от туризма,так что надеяться только на киевских туристов не очень надо, много туров не набралось в 2014 году .когда евро было 16-17 гривен,и все очень хорошо думают,прежде чем им тратить деньги на те места,где уже были, и за то ,чтобы только ехать и сидеть в отеле...люди хотят новинок ,бывалые туристы..и чтобы было в турах больше городов... И я понимаю тех,что ездит уже годами самостоятельно и пишет прекрасно о своих путешествиях..А я была 2 раза в небольших самостоятельных маршрутах,думаю и надеюсь,что их станет больше,или даже пользоваться можно услугами одного известного человека на этом форуме,что помогает многим .Просто я не люблю тратить драгоценное время за рубежом на вечернее сидение в отелях,а киевские операторы почему-то это любят привезти группу куда-то за город в 9 вечера или еще быстрее,и что там делать ,непонятно...
Гиды просто всегда найдут причину,почему не могут ,или не хотят что-то втиснуть в тур...Если постараться.то все можно...9 часов отстоя автобуса всегда будет,а поспать подольше и дома можно...Ну если едут пенсионеры по 80 лет,то конечно,им нужно больше отдыхать..Но у нас в группах были такие пенсионеры.что не жаловались на усталость...
Так что извините за то,что потревожила...Просто когда раньше туристы просили внести Кримльские водопады в программы,то нашлось время для них в туре ,поэтому я подумала,что можно что-то предложить тоже.но раз это никому не нужно..то еще раз извините..что насмелилась..хотела,как лучше..
А так то вижу,что надо ездить с теми операторами,что слушают туриста, и где не гиды составляют программы,а директора,они более податливы....(я имела в виду и киевских,и львовских операторов)....
To Elzbeta: Вы правы, но правы с точки зрения туриста. А может все эти туры гиды создают для себя и будут ездить друг с другом? Тогда там все гладко и мы напрасно тратим килобайты! ;-) To nepavel: предложение о том, чтобы туристы сами "собирались" в группы и приходили на турфирмы "за ценой не постоять" конечно хорошее и перспективное, напоминает притчу о том, как приговоренный к казни через повешение должен сам принести веревку, еще ее и намылить! :))
Забавный ник появился на форуме [smile=wink]
Интересно, какие "мотивы" его "Дон Кихотства"?
Думаю, время покажет.
А пока - наблюдаю не без интереса :)))
Согласен с F... - kiti kat каким то колючим выглядит. Замечание о веревке вообще на голову не налазит, ни с мылом ни без мыла. По моему, прекрасная идея - создавать свой индивидуально-групповой тур для небольшой компании. Вот тогда и в отель можно приезжать когда хочешь и добавить города по дороге тоже. И хорошо что в Инкомаре есть такие гиды-водители.
Причем достается в основном гидам Инкомартура - Паше и Сергею. Гидам, которые создают новые программы и стараются аргументированно рассказать о своих турах.
To Touristicus: кто как кому выглядит и у кого что на что (с мылом или без) не налазит, с моей точки зрения, здесь неуместно и никакого значения не имеет.
А если по сути, то индивидуальные туры - это не новость, для желающих это обсуждать есть отдельная ветка, не очень оживленная кстати.
А что "достается" Павлу и Сергею? Я знаю их как людей умных, а это значит, что мнения, отличные от хвалебных, их должны заинтересовать в первую очередь.
А в профессии гида дураки не задерживаются :))))
Другие человеческие качества гидов обсуждать здесь не будем [smile=wink]
И все же странным кажется, что "мишенью" стали гиды именно Инкомартура!
Видимо гиды других туроператов устраивают kiti_kat ? [smile=wink]
To F.....: все значительно проще: обратите внимание на то, в какой ветке мы общаемся и сразу станет понятно, что здесь обсуждается! Не пытайтесь увидеть, то чего нет!
Предлагаю вернуться к предмету обсуждения, вынесенному в заглавие ветки, если, конечно, есть что сказать по этому поводу
Здесь вообще-то мы обсуждали не гидов,а туры,которые они возят...И нет тут никаких "мишеней"..Гидам никто слова плохого не сказал,просто просили что-то изменить....И мне фактически все равно,кто будет гидом,главное-маршрут,поэтому тут и "бились",хотели что-то новое добавить,а не дать новых 1-2 -3 города ,остальное с разных программ скомпонировать,и получается,что это как будто новый тур,но это для "новых" туристов он новый,а для "старых"- он тот же самый тур. ...Ведь гиды должны быть лицензинными везде,а кто ключи раздаст и соберёт группу(то есть сопровождающий группы),ведь это неважно?А те гиды,что сами ведут экскурсии в Европе,сильно рискуют и могут оплатить штрафы большие.
Удаляюсь с этой ветки,так как раз я не еду в Австрию ,то зачем же рекламировать,лучше что-то новое "накропать"(и напрасно кое-то думает,что Кити Кэт - это тоже я,(я намёк поняла,не переживайте),это совсем не я,у меня нет привычки защищаться чужими именами,я умею сама за себя постоять,если здесь уместно такое слово..(Кое-то сам уже изменил свои ники 5 раз,хотя я 2 года даже не читала этот форум,чтобы нервы не тратить зря,вот времени немного появилось было свободного,то побаловалась и я..).Я никогда не смотрю: "новый " ник,или "старый",но некотрые завсегдатаи форума всё время это проверяют...Всегда бывает момент,когда человек просто читает долго форум,а потом вдруг что-то, или кто-то "заставляет" его написать тоже в первый раз...может человека заинтересовал как раз этот тур...и Австрия...
А то,что пошли обсуждаться новые туры Инкомара,так это потому,что эти самые гиды на своих же ветках предложили как бы новую свою продукцию,значит они ожидали,что она будет обсуждаться....поэтому их и заметили тут...
А другие операторы ,видимо,пока не публикуют новые туры ни на сайтах своих,ни здесь,на форуме,или они не интересны сейчас туристам,поэтому их и не обсуждают ....Или их гиды пока еще не заявили о себе на форуме,хотя нет,Артекс регулярно рекламирует туры во Францию,видела рекламу и Италии от других гидов Артекса,так что если я там не писала,то это значит,что меня не заинтересовали их программы,или я знала,что бесполезно их просить что-то на форуме этом,а когда Паша послушал 1 раз дельное предложение туриста о Кримльских водопадах,то подумала,что может тоже и меня послушает, и я бы вдруг тоже захотела поехать,так же и Сергей слушал туристов в туре по Италии..
Вроде всё всем объяснила, до свидания...
Тем, кто хотел бы "исправить" программу "Отрытия Австрии" (как и любого другого инкомаровского тура) могу подсказать лично мною испытанный метод. Я, кстати, последние три поездки совершила именно с Инкомартуром.
Первым был "Грантур по Германии". Началось все с того, что в день, когда вся группа поехала на автобусе по Мозелю, я отправилась на кораблике по Среднему Рейну замки разглядывать. Просто села в поезд в Кобленце, вышла в Бингене, села на кораблик и поплыла вниз по течению. Еще и высадилась в Боппарде, на рейнские петли поглядеть с холмов. Впечатлений море!
Да, еще и в Гамбурге осталась, не поехала на факультатив. Покаталась на паромчиках по гавани, сходила на экскурсию в Ратушу, погуляла по старому городу, Шпайхерштадту и Хафен-Сити.
В прошлом году поехала с Пашей в Швейцарию. И тоже решила для себя изменить программу. Вместо Женевы подробно осмотрела Лозанну и прогулялась по виноградникам вдоль озера (объект всемирного наследия, кстати). Вместо Люцерна поехала в Тун и прогулялась пешком по горам вдоль озера. А вместо автобусной экскурсии сама прогулялась по всей долине Лаутербруннен, поднялась на канатке в Мюррен и ... заблудилась в горах в тумане. Почти заблудилась, не до конца, вышла благополучно в Мюррен. В долину Верзаски съездила сама, на простом рейсовом автобусе - не только прогулялась неспешно у "романского" моста, но и поднялась в Кориппо - самую маленькую коммуну Швейцарии. Описать ее можно как "в гостях у сказки" Впечатлений море!
В этом году хотела поехать в "Открытие Австрии". Увы, тур не собрался. В последний момент решила снова съездить в "Открытие Швейцарии. Для начала вместо стандартной прогулки по центру Мюнхена, я села в трамвай и поехала в Нимфенбург.
В этом году удалось сплавать на лодочке на островок в центре Рейнского водопада, в прошлом году водопад был таким мощным в июне, что лодочки не приставали к острову.
Вместо Женевы (ну не тянет меня в Женеву!) съездила на электричке из Моржа в Ньон, а затем пересекла на кораблике Женевское озеро и прогулялась по французской деревне Ивуар.
Пока в Берне все бродили по городу, поднялась на колокольню собора, самую высокую в Швейцарии. Зрелище - дух захватывает!
И, наконец, самое сладкое - Фирвальдштеттское озеро! Бруннен - шикарный курорт! Интерлакен с его туристами арабами, китайцами и индусами - жалок по сравнению с Брунненом. Вместо групповой поездки отправилась в Люцерн на электричке, гуляла сколько хотела. Обратно поплыла на кораблике, через все озеро, это был экскурсионный рейс, так что сделал петлю, доплыл до Рютли, а уж потом вернулся в Бруннен. А вместо групповой экскурсии в Бернский Оберланд (Лаутербруннен и Грюнденвальд) я прогулялась по окрестностям. Села в городской автобус, затем канатку. Приехала в горную деревушку Штоос, там проходил местный праздник. С парадом коров и пастухов, йодль пением, выставкой-продажей местных умельцев. Это вообще-то горный курорт. Там работают несколько подъемников. А между вершинами (обе 1800-1900 м) проходит туристская тропа по гребню горы, несколько километров. Все по ней идут, и стар и млад. Я-то, правда, не рискнула, спустилась-поднялась на подъемниках. Виды с этих вершин - крышесносительные! От Люцерна до Флюэлена видимость, с погодой повезло. Вершины в снегу, Росшток, где Суворов с армией перевалы штурмовал. А воздух! А цветы! Звон коровьих колоколов - страна Милки.
Из Локарно тоже отправилась новым маршрутом - на панорамном поезде, больше похожем на трамвай (табличка у двери "хочешь выйти, нажми кнопку))), по долине Чентовалли в сторону Италии. Погуляла по двум новым местам, деревушке Камедо и городку Интранья. Очаровательные провинциальные поселочки, природа, никаких толп туристов. Опять вкусный воздух, тишина - праздник!
Вот так из группового тура своими руками (вернее, головой) можно сделать индивидуальный.
Да, конечно, были групповые прогулки по Цюриху, Бадену и пр. местам, где особо не оторвешься. Тут остается только расслабиться и получать удовольствие.
Зато - дешево (относительно самостоятельного путешествия с авиаперелетом и персональными номерами), не надо задумываться об отелях, переездах и пр.
Я поэтому и предлагаю,как альтернативы,другие города,чтобы не повторяться...А увидев кое-что такое новенькое в коротком туре просто попросила,нельзя ли эти 2 городочка внести и в большой тур...А то не будем же мы ехать в еще 1 тур похожий из-за двух маленьких городков....а так бы уже увидели себе все основное по маршруту ,что хотели...Но все все равно не угодишь...
Из Альпийских легенд я попросила добавить только Мерано и Миттенвальд,а это очень мало..И так была очень малая имоверность,что гид послушает.
А в 2 тура эти по Австрии вряд ли кто-то захочет поехать,так как там очень много повторяющихся дней и городов,только Берхтесгаден еще хотелось увидеть,но увидела его в туре по Германии и не просила уже поставить сюда тоже.И потому как раз,что все почти другие города повторялись и в Легендах,то я и попросила,что может как раз не хватает Миттенвальда...Пусть будет Больцано тогда в туре.если Мерано есть в Легендах...
Не хочу здесь развертывать дискуссию,поехали бы Вы в фактически идентичный тур по Австрии,если еще много новых других туров( у разных операторов и по разным странам),где почти все города есть новыми для посещения и о многих туристы даже не слышали,если можно поехать в тур длиннее и все там увидеть, и при курсе евро в 20 грн. и больше,когда даже дешевые туры не набираются,а не то ,чтобы ездить в похожие туры..Хотя есть уникальные туристы,не спорю,что ездят в тот же тур по несколько раз.Но это уникумы,единицы....
.Мне кажется,что разница в этих двух турах по Австрии в том,что кто-то может себе позволить длиннее отпуск и дороже тур,а кто-то-более дешевый вариант(и по венгерской визе по видимому,поэтому там столько ночлегов в Венгрии).А так то там большого различия и нет.
Извините, осваивал предрождественскую Германию в Берлине. Не дошли руки ответить сразу.
Да, уважаемая Elzbeta, много дельных идей даёт! Но эти два тура, всё таки, очень разные. В Открытии Австрии мы "открываем" Австрию. В Легендах - все самые красивые углоки Альп и не только.
1. Музей Сваровски сейчас на глобальной реставрации. И если там ничего шедеврального не появится, можно задуматься о поездке в Миттенвальд.
2. Заехать в Линц - идея тоже хорошая. Но на следующий день мы прибываем в отель в 22:20. Куда вместить ещё экскурсию по Зальцбургу утром не совсем представляю.
3. Бад Ишль, честно Вам скажу, сильно уступает Санкт Вольфгангу. Туда приезжают только если не могут долго забеременнеть...
4. У нас прибытие в Будапешт в 18:00, а в 19:00 ужин в национальной чарде. Кто был со мной на рождество в этом году, подтвердит как это было здорово.
5.
на 10й день тура по Австрии нет ни одной экскурсии перед приездом в Клагенфурт ,а может действительно тогда бы заехать ненадолго в Италию посмотреть город Мерано ,Больцано и даже можно Брессаноне,они все очень близко и я подумала,что можно было бы посетить хотя бы Мерано и Больцано в этот день,а в отель на ночлег приехать попозже...и разбавили бы длительный переезд чем-то приятным.
Мерано (да и Больцано тоже) - это городки на перевале Бреннер. Между Инсбруком и Вероной. От Цель ам Зее, от куда мы будем выезжать до этих мест 257 км. по горам в абсолютно противоположную сторону. Наверное Вы нашли какой то другой Мерано в Италии. Там их, как в Бразилии Педро, предпологаю.
К стати. Обратите ещё внимание, что у Инкомартура появилась новая услуга - индивидуальные туры с мини группами на автомобилях. Мы можем скомпоновать любой маршрут для Вас, если наберёте минигруппку из 5-6 человек.
Если ещё есть вопросы-предложения, пишите.
С уважением,
Ваш гид,
Павел Непокрытый
И тем более,если Сваровски на реставрации,то поменять его на Миттенвальд было бы очень хорошо для туристов,но чаще,если что-то убирают из экскурсии факультативной,то новым не заменяют...
Вы говорите,Павел,что группа прибывает в отель в 22-20 после двух маленьких городочков Зальцкаммергутта на 4й день тура?Что же там делать целый день?Ну разве если очень поздно выехать из отеля,или разве что отель не в Зальцбурге находится?Я была в Санкт-Вольфганге и Санкт-Гильдене,то это заняло с переездами где-то половину дня...Может Вы хотите дать утром в Зальцбурге свободное время?Но я такого не видела в программе...Но в программе тура я увидела,что 2 ночи должно быть в окрестностях Зальцбурга,значит,отель тот же,и переезд никакой дальний не предвидется в этот день...А если отель где-то далеко...Вы не знаете,отель каждый раз новый в Зальцбурге,или постоянно один?И где он?Так как можно планировать себе самостоятельные выезды из Зальцбурга куда-то,если мы,например,были в Санкт-Вольфганге,и куда-то бы сами поехали.например,в Хальштатт то же.
Я видела ,где Мерано и Больцано на карте ,как раз там,где Вы и написали,просто я по карте не вижу.по какой дороге планируется переезд в Клагенфурт,думала.что можно немножко завернуть и сделать и крюк небольшой ,чтобы куда-то заехать...
По фото Бад Ишль- очень красивый город,но у всех,видно, и вкусы разные,например,мне не очень понравилась Швейцария(многие с ума сходят от неё),ну то есть восторга у меня не было,а Германия и Австрия понравились гораздо больше...И беременеть мне не надо,дочка уже есть,больше не надо.
Чадра в 18-00,но конечно,ужины-обеды - это ведь не главное в туре....Для меня лучше-пещера..Но может для кого-то - и ужин в Венгрии..Все не угодишь.....А кто не идет на ужин,.то хоть можно в центр из отеля гулять поехать,по-видимому,если еще отель в хорошей доступности для добирания в город.......А в чадре уже многие были ,так как в Венгрии были не один раз ,и не думаю,что по несколько раз за 35 евро надо идти в чадру(700 грн. и больше ,за ужин),разве что голодные очень туристы...
Я тут так доказываю что-то,но не для себя ,по-видимому,а просто для людей других,чтобы этот тур стал лучше,а то ведь прийдется мне самой ехать поездом из Вены посмотреть,что же это за Линц такой..Но нескоро..Так как Австрия,по-видимому, меня не заинтересует в этом году в таком варианте..
Мы, туристы, тут просим хоть немножко изменить программы туров,так как это ж для нас Вы делаете туры,Вы сами уже сотни раз были в тех местах,и просто в этом году такой курс евро,что в 2 раза выше предыдущих лет,и еще война идет,восточные регионы отпали почти от туризма,так что надеяться только на киевских туристов не очень надо, много туров не набралось в 2014 году .когда евро было 16-17 гривен,и все очень хорошо думают,прежде чем им тратить деньги на те места,где уже были, и за то ,чтобы только ехать и сидеть в отеле...люди хотят новинок ,бывалые туристы..и чтобы было в турах больше городов... И я понимаю тех,что ездит уже годами самостоятельно и пишет прекрасно о своих путешествиях..А я была 2 раза в небольших самостоятельных маршрутах,думаю и надеюсь,что их станет больше,или даже пользоваться можно услугами одного известного человека на этом форуме,что помогает многим .Просто я не люблю тратить драгоценное время за рубежом на вечернее сидение в отелях,а киевские операторы почему-то это любят привезти группу куда-то за город в 9 вечера или еще быстрее,и что там делать ,непонятно...
Гиды просто всегда найдут причину,почему не могут ,или не хотят что-то втиснуть в тур...Если постараться.то все можно...9 часов отстоя автобуса всегда будет,а поспать подольше и дома можно...Ну если едут пенсионеры по 80 лет,то конечно,им нужно больше отдыхать..Но у нас в группах были такие пенсионеры.что не жаловались на усталость...
Так что извините за то,что потревожила...Просто когда раньше туристы просили внести Кримльские водопады в программы,то нашлось время для них в туре ,поэтому я подумала,что можно что-то предложить тоже.но раз это никому не нужно..то еще раз извините..что насмелилась..хотела,как лучше..
А так то вижу,что надо ездить с теми операторами,что слушают туриста, и где не гиды составляют программы,а директора,они более податливы....(я имела в виду и киевских,и львовских операторов)....
To nepavel: предложение о том, чтобы туристы сами "собирались" в группы и приходили на турфирмы "за ценой не постоять" конечно хорошее и перспективное, напоминает притчу о том, как приговоренный к казни через повешение должен сам принести веревку, еще ее и намылить! :))
[smile=regular][smile=regular][smile=regular]
Забавный ник появился на форуме [smile=wink]
Интересно, какие "мотивы" его "Дон Кихотства"?
Думаю, время покажет.
А пока - наблюдаю не без интереса :)))
Причем достается в основном гидам Инкомартура - Паше и Сергею. Гидам, которые создают новые программы и стараются аргументированно рассказать о своих турах.
А если по сути, то индивидуальные туры - это не новость, для желающих это обсуждать есть отдельная ветка, не очень оживленная кстати.
А что "достается" Павлу и Сергею? Я знаю их как людей умных, а это значит, что мнения, отличные от хвалебных, их должны заинтересовать в первую очередь.
Другие человеческие качества гидов обсуждать здесь не будем [smile=wink]
И все же странным кажется, что "мишенью" стали гиды именно Инкомартура!
Видимо гиды других туроператов устраивают kiti_kat ? [smile=wink]
Предлагаю вернуться к предмету обсуждения, вынесенному в заглавие ветки, если, конечно, есть что сказать по этому поводу
Спасибо!
Нет. Мне нечего сказать по этому поводу :)
Ни Австрия, ни Германия не являются предметом мое вожделения на сегодняшний день :)
Удаляюсь с этой ветки,так как раз я не еду в Австрию ,то зачем же рекламировать,лучше что-то новое "накропать"(и напрасно кое-то думает,что Кити Кэт - это тоже я,(я намёк поняла,не переживайте),это совсем не я,у меня нет привычки защищаться чужими именами,я умею сама за себя постоять,если здесь уместно такое слово..(Кое-то сам уже изменил свои ники 5 раз,хотя я 2 года даже не читала этот форум,чтобы нервы не тратить зря,вот времени немного появилось было свободного,то побаловалась и я..).Я никогда не смотрю: "новый " ник,или "старый",но некотрые завсегдатаи форума всё время это проверяют...Всегда бывает момент,когда человек просто читает долго форум,а потом вдруг что-то, или кто-то "заставляет" его написать тоже в первый раз...может человека заинтересовал как раз этот тур...и Австрия...
А то,что пошли обсуждаться новые туры Инкомара,так это потому,что эти самые гиды на своих же ветках предложили как бы новую свою продукцию,значит они ожидали,что она будет обсуждаться....поэтому их и заметили тут...
А другие операторы ,видимо,пока не публикуют новые туры ни на сайтах своих,ни здесь,на форуме,или они не интересны сейчас туристам,поэтому их и не обсуждают ....Или их гиды пока еще не заявили о себе на форуме,хотя нет,Артекс регулярно рекламирует туры во Францию,видела рекламу и Италии от других гидов Артекса,так что если я там не писала,то это значит,что меня не заинтересовали их программы,или я знала,что бесполезно их просить что-то на форуме этом,а когда Паша послушал 1 раз дельное предложение туриста о Кримльских водопадах,то подумала,что может тоже и меня послушает, и я бы вдруг тоже захотела поехать,так же и Сергей слушал туристов в туре по Италии..
Вроде всё всем объяснила, до свидания...
Первым был "Грантур по Германии". Началось все с того, что в день, когда вся группа поехала на автобусе по Мозелю, я отправилась на кораблике по Среднему Рейну замки разглядывать. Просто села в поезд в Кобленце, вышла в Бингене, села на кораблик и поплыла вниз по течению. Еще и высадилась в Боппарде, на рейнские петли поглядеть с холмов. Впечатлений море!
Да, еще и в Гамбурге осталась, не поехала на факультатив. Покаталась на паромчиках по гавани, сходила на экскурсию в Ратушу, погуляла по старому городу, Шпайхерштадту и Хафен-Сити.
В прошлом году поехала с Пашей в Швейцарию. И тоже решила для себя изменить программу. Вместо Женевы подробно осмотрела Лозанну и прогулялась по виноградникам вдоль озера (объект всемирного наследия, кстати). Вместо Люцерна поехала в Тун и прогулялась пешком по горам вдоль озера. А вместо автобусной экскурсии сама прогулялась по всей долине Лаутербруннен, поднялась на канатке в Мюррен и ... заблудилась в горах в тумане. Почти заблудилась, не до конца, вышла благополучно в Мюррен. В долину Верзаски съездила сама, на простом рейсовом автобусе - не только прогулялась неспешно у "романского" моста, но и поднялась в Кориппо - самую маленькую коммуну Швейцарии. Описать ее можно как "в гостях у сказки" Впечатлений море!
В этом году хотела поехать в "Открытие Австрии". Увы, тур не собрался. В последний момент решила снова съездить в "Открытие Швейцарии. Для начала вместо стандартной прогулки по центру Мюнхена, я села в трамвай и поехала в Нимфенбург.
В этом году удалось сплавать на лодочке на островок в центре Рейнского водопада, в прошлом году водопад был таким мощным в июне, что лодочки не приставали к острову.
Вместо Женевы (ну не тянет меня в Женеву!) съездила на электричке из Моржа в Ньон, а затем пересекла на кораблике Женевское озеро и прогулялась по французской деревне Ивуар.
Пока в Берне все бродили по городу, поднялась на колокольню собора, самую высокую в Швейцарии. Зрелище - дух захватывает!
И, наконец, самое сладкое - Фирвальдштеттское озеро! Бруннен - шикарный курорт! Интерлакен с его туристами арабами, китайцами и индусами - жалок по сравнению с Брунненом. Вместо групповой поездки отправилась в Люцерн на электричке, гуляла сколько хотела. Обратно поплыла на кораблике, через все озеро, это был экскурсионный рейс, так что сделал петлю, доплыл до Рютли, а уж потом вернулся в Бруннен. А вместо групповой экскурсии в Бернский Оберланд (Лаутербруннен и Грюнденвальд) я прогулялась по окрестностям. Села в городской автобус, затем канатку. Приехала в горную деревушку Штоос, там проходил местный праздник. С парадом коров и пастухов, йодль пением, выставкой-продажей местных умельцев. Это вообще-то горный курорт. Там работают несколько подъемников. А между вершинами (обе 1800-1900 м) проходит туристская тропа по гребню горы, несколько километров. Все по ней идут, и стар и млад. Я-то, правда, не рискнула, спустилась-поднялась на подъемниках. Виды с этих вершин - крышесносительные! От Люцерна до Флюэлена видимость, с погодой повезло. Вершины в снегу, Росшток, где Суворов с армией перевалы штурмовал. А воздух! А цветы! Звон коровьих колоколов - страна Милки.
Из Локарно тоже отправилась новым маршрутом - на панорамном поезде, больше похожем на трамвай (табличка у двери "хочешь выйти, нажми кнопку))), по долине Чентовалли в сторону Италии. Погуляла по двум новым местам, деревушке Камедо и городку Интранья. Очаровательные провинциальные поселочки, природа, никаких толп туристов. Опять вкусный воздух, тишина - праздник!
Вот так из группового тура своими руками (вернее, головой) можно сделать индивидуальный.
Да, конечно, были групповые прогулки по Цюриху, Бадену и пр. местам, где особо не оторвешься. Тут остается только расслабиться и получать удовольствие.
Зато - дешево (относительно самостоятельного путешествия с авиаперелетом и персональными номерами), не надо задумываться об отелях, переездах и пр.