Знаете,Синьора, я как увидела новый вариант артексовского тура по Тоскане, то тоже подумала, что Вы,может, и жалеете уже, что затеяли здесь организацию этого нового тура и много усилий потратили на все это...( Правда, все,что ни делается, то - к лучшему)...Но здесь ,конечно, гид будет классный(Ирина!).Но и у Артекса поменялся гид на Наташу Попову-Черяпкину( а ее тоже все очень хвалят), а я знаю, что Вы тоже не хотели ехать с их предыдущим гидом.
Фактически для меня предпочтение этого тура (от форума нашего) в том, что есть Феррара и Триест, ну и Прато , и Пистойя( ведь это такие шикарные города, что непонятно,почему Артекс их не включил в программу).Но я уже подумала для себя, что так как тут группа планируется маленькая и может не хватить мест, то если поехать с Артексом по Тоскане , то , в принципе, можно поехать в Прато и Пистойю из Флоренции самостоятельно в свободный день .Хотя я хотела в тот свободный день ( если бы я ехала с Геополисом, где Прато и Пистойя уже есть в программе) поехать из Флоренции в Модену и Парму все таки.Вот тянет меня в эти города почему-то, и все тут.Решила пожертвовать экскурсией по Кьянти ради архитектуры городов.
А артексовский тур мне нравится больше из-за Чинкве Терре.Хотя их экскурсия стоит 45 евро и плюс входной билет, а там много деревень в заповеднике, так что нужно целый день, а там особых достопримечательностей,чтобы много рассказывать и нет, так что можно было бы и обойтись без гида лицензионного...Поэтому я подумала, что дешевле было бы самим поехать самостоятельно в Специю( там билет на поезде стоит несколько евро), а оттуда в Чинкве Терре уже.Но вариант, если не будет чем доехать от отеля , и что Ирина бы подвезла до Пизы, а оттуда-уже поездом, тоже может быть,но только как назад вернуться к отелю?Может там и автобусы какие-то ходят, но как узнать про автобусы до поездки, разве что письмо написать в отель на рецепцию...
А у Артекса 5 ночей на море будет, хотя , может, и действительно, что отель будет и не в самом Гросето, и оттуда тоже будет проблематически добраться...Ну у Артекса больше факультативов, но тур - 795 евро, а длительность такая же стала- 18 дней,просто у них на сайте указано 16 дней- из Чопа и до Чопа, а из Киева тоже будет 18 дней.
Поезд ,наверное, быстрее поедет, чем автобус, тем более,что пробки могут быть.
Я смотрела, что поезд от Виареджио до Специи едет 35 минут, от Пизы- 50 минут и 5 евро стоит.А вот ни Сан Винченцо , ни Пьомбино мне не показывает, что есть такая станция.
А отель во Флоренции у Артекса вообще не в городе, а в 20 минутах езды от города.А с учетом пробок( мы в октябре этого года ехали 18 км.где-то 2 часа из-за пробок на автобусе)прибытие в город может затянуться.И я все их отела просмотрела( что есть на сайте), то отели очень хорошие, но в городе только в Ареццо- 2 км. от исторического центра, что это расстояние можно пройти пешком, а в остальных городах- везде в 10-20 минутах езды от городов.А на море,где будет отель, еще тоже не ясно...
Наверное такие-то глюки в сети [smile=sad] - сейчас опять показывает время в пути 1ч 34 мин, но что радует, расстояние осталось всё тоже - 157 км. [smile=regular]
Я тоже не понимаю,почему не показывает станцию Пьомбино, когда есть в Википедии запись, что в этом городе есть ж-д станция и даже ее фото есть...Но все равно лучше,если бы станция была в Сан Винченцо...
На сайте trenitalia (http://www.trenitalia.com) можна найти поезда из Пьомбино до Специи, расписание пока только до марта месяца, стоимость от 15.80 до 25.40 евро (2 класс), время в пути от 3.11 до 3.58 часов
Я знаю,що до Риомаджоре.Просто як я набирала ці міста, то показувало, що спочатку треба їхати до Ла Спеції, а від неї вже до Ріомаджоре регіональним поїздом 10 хвилин.Може якісь поїзда їдуть і прямо до Ріомаджоре без потреби пересадки в Спеції.
to L Fil:
Ого!Так долго ехать!И дорого!Тогда,конечно,выгоднее с экскурсией ехать, тогда и в отель можно поздно вернуться, и не переживать,что поздно возвращаться не будет чем...
Когда я смотрела с Виареджио ,и с Гросето( там выходит тоже 1,5 часа ехать до Виареджио с Гросето) ( я на другом сайте смотрела), то выгоднее,наверное, было бы самостоятельно ехать...А это Сан-Винченцо и Пьомбино значительно дальше находятся от Чинкве Терре, поэтому Артекс и ближе ,наверное, нашел отель на побережье, чтобы ближе к объектам разным быть.
Но ,может,этот отель на море в этом туре и не будет еще, или это уже окончательное решение... А может есть какие-то отели не в самом Виареджио, а где-то поблизости этого города….Так выходит, что этот Виареджио лучше всего расположен и к Специи, и к Пизе, и к другим городкам…
А так и до Пизы выходит,что далеко ехать с Сан Винченцо.....А там от Пизы до Специи то 50 минут поездом ехать...
Можна попробовать "вытянуть" в наш тур то лучшее, что добавил Артекс в свой тур после нашего обсуждения на форуме... И нет предела совершенству [smile=regular] Как говорит Ирина, "Тосканы хватит на всех". Кстати, 29-го, 30-го июня и 1-го июля мы пересекаемся в Сиене [smile=regular].
Но для предварительного сравнения:
Болонья, Прато, Пистойя, Орвьето, Сполето, а также Монтальчино и Чертальдо – «незаезженная» тосканская глубинка:
Геополис: в стоимости тура.
Артекс: нет в программе.
Ливорно: Геополис: нет в программе.
Артекс: в стоимости тура.
Кортона, Лукка:
Геополис: в стоимости тура.
Артекс: факультатив.
Перуджа и Ассизи:
Геополис: в стоимости тура.
Артекс: не понятно: факультатив? (Выезд из Ареццо и возвращение туда).
Форте Дей Марми, Каррара, Торре дель Лаго:
Геополис: нет.
Артекс: факультатив.
Флоренция:
Геополис: 3 ночлега недалеко от центра. Три вечера, два полных дня. Праздник San Giovanni Battista.
Артекс: 2 ночлега в пригороде. День с хвостиком в городе.
Сиена:
Геополис: 3 ночлега
Артекс: 2 ночлега
Расположение гостиниц и возможность присутствовать на репетиции Палио: паритет
Чинкве Терре:
Геополис: под вопросом.
Артекс: факультатив.
А это Сан-Винченцо и Пьомбино значительно дальше находятся от Чинкве Терре, поэтому Артекс и ближе ,наверное, нашел отель на побережье, чтобы ближе к объектам разным быть. Отдых на море (хотя бы утром и вечером) - это:
а) отдых;
б) море.
[smile=regular]
Критерий "близости к транспортным узлам", действительно, был не на первом месте. Хотя у нас до Пьомбино (паром на Эльбу) - 10 минут, у Артекса, если из Гроссето (который не на море) - гораздо дальше. Вольтерра (как у нас по маршруту) тоже ближе к нашему отелю, чем к Виареджо.
Агитируйте за факультатив "Пиза - Чинкве Терре". Надо узнать стоимость входных билетов в заповедник. Думаю, возможно.
«Между деревнями Чинкве-Терре можно перемещаться по железной дороге. Билет от Риомаджоре до Монтероссо, действующий 6 часов, стоит 1.4 EUR.
Внутри деревень ходят экологически чистые (т. н. «зеленые») автобусы. Для владельцев Cinque Terre Card — поездки на зелёных автобусах бесплатные. В офисах управления парком продаются билеты двух типов: основной (Cinque Terre Card) за 5 EUR и билет, позволяющий неограниченный проезд по железной дороге от Специи до Леванто стоимостью 8,5 EUR.
В Риомаджоре имеется платный лифт от железнодорожной станции до жилой зоны.
Но, пожалуй, самый приятный способ перемещения здесь — это пешком. Время пешего перехода между населенными пунктами не утомит даже самого ленивого туриста:
Риомаджоре — Манарола — 20 минут
Манарола — Корнилья — 45 минут
Корнилья — Вернацца — 1,5 часа
Вернацца — Монтероссо — 1,5 часа»
Местный экскурсовод точно не нужен [smile=regular]. Тогда стоимость факультатива - это дорога + паркинг автобуса + входной билет. Кстати, есть групповой тариф. Дальше каждый выбирает, пешком или на транспорте.
Тогда стоимость факультатива - это дорога + паркинг автобуса + входной билет. Кстати, есть групповой тариф. Дальше каждый выбирает, пешком или на транспорте. Надо добавить прибыль турфирмы. Из нее надо платить сотрудникам, за помещение, да и налоги.
Ирина, как директор Геополиса, говорит, что этот тур экспериментальный и не рассчитан на прибыль. Он "для души", если получится, то станет плановым. Пока главное, чтобы компания подобралась дружественная и нормально относилась к возможным шероховатостям. Поверьте, Ирина делает все возможное, чтобы тур прошел "на уровне". А мне бы еще хотелось, чтобы она сама смогла отдохнуть вместе с нами. Чтобы это была не только работа для нее, но и отдых.
А вообще я с Вами согласна. Тур не должен быть в убыток фирме. Это должно учитываться и при расчете стоимости факультативов.
В этом туре запланировано множество местных гидов. Ирина говорит, что без них никак нельзя. Я раньше с ней спорила, поскольку считаю, что группа едет подготовленная и, возможно, не все захотят ходить за гидом. Но последнее слово за Ириной, как и должно быть.
Ой, зашла на ветку - а тут уже целый новый "хурал"!))) Молодчинки!.. Извините за "неучастие" - уж очень много сейчас другой работы..("новогодней). С отелями по нашей обсуждаемой программе уже определились (правильно подчеркивает Синьора, что подавляющее большинство - прямо в городах! причем в ключевых и праздничных в том числе (Сиена, Флоренция). Это весьма не дешевое удовольствие, но мы сознательно пошли на него, с учетом мнения туристов-энтузиастов!..(не уверна, что для следующей группы смогу также пойти на такой "благотворительный подвиг")). Сейчас утрясаю "детали" с местными гидами.. Учитывая такой большой интерес к Чинкве Терра - пообщаюсь с гидом региона и на эту тему.. Может и правда попробуем совместить Пизу и Чинкветерру??) Результат сообщу чуть позже.. А пока в списке уже 28 человек! Осталось 2 места)) Так что мы уже не "конкуренты" здесь с Артексом, желающих, думаю, найдется достаточно для обеих фирм))
Замечание IQVERO абсолютно справедливо. Я обеими руками за то, чтобы интересы фирмы учитывались. Сотрудничество может быть плодотворным и длительным только в том случае, если учитываются интересы обеих сторон.
Давайте не забывать, что Ирина – первая, кто откликнулся на наши пожелания. Более того, приложила усилия, чтобы эти пожелания осуществились. И пока стоимость предлагаемого тура разумна. Скрытые затраты сведены до минимума и очевидны. Даже если поверхностно сравнивать с туром Артекса, то по соотношению «насыщенность – цена» тур Геополиса явно выигрывает.
Мне очень хочется, чтобы наш тур состоялся и был удачным. Это позволит надеяться, что он станет регулярным. Я же очень рассчитываю на то, что при удаче задуманного, возможно мы сподвигнемся и на создание другого маршрута, столь же не избитого.
Послушайте,но неужели нельзя взять автобус побольше, хотя бы на 40 человек,тогда и фирма больше заработает на факультативах и окупится больше автобус с бензином.Почему надо обязательно ехать таким маленьким автобусом?Разве нет больше автобусов?И мне кажется,что нет уж тут большой "благотворительности",если у Артекса тур стоит 795 евро, а тут-850 евро при таком же количестве ночлегов,а они уже ,наверное, без прибыли не останутся..
А то я тут пока "говорила-балакала", то уже и мест не осталось в автобусе, а из-за проблем с позвоночником я не могу сидеть на самых задних сидениях, на "бамбетеле" автобуса.Если автобус на 30 человек, то выходит, что с 25 места- это уже "галерка"?Получается, что автобус этот, как маршрутка?
Просто я заявку на тур пока не подавала,так как не знала, получится ли у нас с визами...Ведь тут на форуме только несколько человек пишет по теме, а оказывается,что есть много "тихонь", которые себе подали заявки...А тут и мест уже нет...
Выходит,придется с "Артексом" ехать....
Насчет экскурсии в Чинкве-Терре.Я бы хотела без Пизы посвятить целый день этому заповеднику, ведь если ехать в одну сторону только 3 часа минимум, и назад- так же по времени,то совсем не останется времени на деревни Чинкве Терре....А там их много и такая красота!А если там еще пешком походить, то это займет много времени.Тем более,если брать местного гида туда, то он до ночи не будет с нами целый день, а если будет, то это будет стоить конкретно много.Поэтому лучше мне кажется ехать в Чинкве Терре, а кто хочет, то ,может выйти в Пизе и остаться там на целый день самостоятельно.И лучше всего ехать без гида в Чинкве Терре, и было бы классно заплатить за дорогу только и за входной билет.А гид что там будет показывать, там в основном природа будет красивая...( турист хочет подешевле,как всегда).
Стоимость поезда уже давно не включается в стоимость туров от всех фирм.
Я еще хотела поддержать Lean в том,то,может форумчане сагитируют Ирину на следующие года на новые туры по северу Италии и по центру, типа "Римских каникул".Вот хочется мне увидеть озера Италии на севере, и обязательно парк "Сакро Боско" ,водопад Марморе и парк-сад Таро в окрестностях Рима.
А то "Артекс" никак не наберет тур по северу Италии и в этом году ни один выезд Римских каникул не набрался...Так что может форумчане наши будут ездить постоянными компаниями единомышленников, а это было бы "классно".
Ссылка на сайт Чинкве Терре:
http://www.parconazionale5terre.it/?id_lingue=2
там же есть видеоролик с видом на Чинкве Терре с высоты "птичьего полёта".
Когда Ирина написала 30.11 здесь,что уже есть 18 человек, я собиралась отослать заявку на тур, но потом закрутилась, и,знаете,я если точно не уверена,что поеду,не привыкла записываться на туры, чтобы потом не было неудобно отказываться...А я не знала,как у нас будет с визами, и не думала ,что за 3 недели запишутся еще 10 человек.Хотя,в принципе, еще полгода до выезда и кто-то еще может отказаться...
Да и я боялась жары, а то наш гид осенний по туру рассказывала,что во Флоренции и всей Италии целое лето температура 40 градусов, а на солнце-вообще ужас...Если бы этот тур был на осень или майские,то я бы даже и не думала.А так еще сомневалась и думала,как же пожилые люди собираются переносить итальянскую жару в июле...И Артекс тоже из-за этого Палио в Сиене такие же даты поставил...Я не понимаю интереса большого в этих массовых зрелищах.
А теперь еще может записаться на лист ожидания разве к Вам,вдруг кто откажется хотя бы с предпоследнего ряда...Еще у меня как раз день рождения в начале июля выпадает на эти два тура...Так как мы никогда в жару не ездили, то еще ни разу за 9 лет путешествий я не была в туре на свой день рождения.
А может,если будет еще много заявок, то вдруг Ирина решит все таки взять автобус побольше....чтобы всем хватило места...
С погодой все возможно. Но в районе Флоренции, как правило, сильной жары не бывает. Оказывалась там и осенью, и весной, и летом. С температурой проблем не было. В июле, в то время, как в Риме была духота, во Флоренции была очень комфортная температура. А вот с чем мне не везло, так это с дождями. Почему-то именно во Флоренции я всегда оказывалась или в сильный ливень, или моросящий дождик. Но, возможно, это случайность.
Я думаю, что в Италии в конце июня - начале июля шансов, что не будет жары значительно больше, чем в конце июля и августе.
У меня стабильнее получается путешествовать именно летом. В начале июля 2010г. мы собирались в тур в Италию, после нескольких переносов и отмен туров остался только один вариант - ехать "в самое пекло" - конец июля-начало августа. И что вы думаете, в Италии было намного комфортнее, чем в это время в Украине и России. Сильной жары вообще не было. Это касается и Рима, и Флоренции и Неаполя и др. городов. Как правило, перед нашим приездом в новый город вечером дождь их основательно "мыл" и на следующий день была хорошая, солнечная, не жаркая погода.
Я тоже часто езжу в автобусные туры летом. В конце июня было очень комфортно в Турции (Стамбул, Анкара,...), в августе - на юге Франции и на Корсике; в июле на севере Франции было даже прохладно (около 20). Жарко в середине июля было только в Черногории, и то - только по градуснику. Возле моря жара обычно смягчается.
Да, простите, насчет опечатки.. Стоимость ж.д. - конечно же, не входит в стоимость тура. Многие туристы предпочитают самостоятельно брать билеты или добираться до Чопа своим ходом. Есть выбор.
Насчет рентабельности туров. Нужно смотреть (что вы и делаете внимательно) не только на стоимость программы и количество ночей, но и на количество и стоимость "допов"..
По автобусу: это приличный полноценный комфортабельный автобус (на две двери), с водителями-ассами, уже проверенными на узких дорожках Европы)).. На первую поездку я в любом случае беру этот автобус, т.к. многие гиды местные настаивают именно на таком для проезда по деревенькам и городам-крепостям.. Я хочу увидеть все своими глазами, а потом уже принять решение для следующей группы!
Да, уже нашла гида на Чинкве-Терру! Веду переговоры. Думаю, что вполне можно будет совместить Пизу (заезд на 2-3 часа) и потом Чинкве-Терра На нашем автобусе!
Фактически для меня предпочтение этого тура (от форума нашего) в том, что есть Феррара и Триест, ну и Прато , и Пистойя( ведь это такие шикарные города, что непонятно,почему Артекс их не включил в программу).Но я уже подумала для себя, что так как тут группа планируется маленькая и может не хватить мест, то если поехать с Артексом по Тоскане , то , в принципе, можно поехать в Прато и Пистойю из Флоренции самостоятельно в свободный день .Хотя я хотела в тот свободный день ( если бы я ехала с Геополисом, где Прато и Пистойя уже есть в программе) поехать из Флоренции в Модену и Парму все таки.Вот тянет меня в эти города почему-то, и все тут.Решила пожертвовать экскурсией по Кьянти ради архитектуры городов.
А артексовский тур мне нравится больше из-за Чинкве Терре.Хотя их экскурсия стоит 45 евро и плюс входной билет, а там много деревень в заповеднике, так что нужно целый день, а там особых достопримечательностей,чтобы много рассказывать и нет, так что можно было бы и обойтись без гида лицензионного...Поэтому я подумала, что дешевле было бы самим поехать самостоятельно в Специю( там билет на поезде стоит несколько евро), а оттуда в Чинкве Терре уже.Но вариант, если не будет чем доехать от отеля , и что Ирина бы подвезла до Пизы, а оттуда-уже поездом, тоже может быть,но только как назад вернуться к отелю?Может там и автобусы какие-то ходят, но как узнать про автобусы до поездки, разве что письмо написать в отель на рецепцию...
А у Артекса 5 ночей на море будет, хотя , может, и действительно, что отель будет и не в самом Гросето, и оттуда тоже будет проблематически добраться...Ну у Артекса больше факультативов, но тур - 795 евро, а длительность такая же стала- 18 дней,просто у них на сайте указано 16 дней- из Чопа и до Чопа, а из Киева тоже будет 18 дней.
Я смотрела, что поезд от Виареджио до Специи едет 35 минут, от Пизы- 50 минут и 5 евро стоит.А вот ни Сан Винченцо , ни Пьомбино мне не показывает, что есть такая станция.
А отель во Флоренции у Артекса вообще не в городе, а в 20 минутах езды от города.А с учетом пробок( мы в октябре этого года ехали 18 км.где-то 2 часа из-за пробок на автобусе)прибытие в город может затянуться.И я все их отела просмотрела( что есть на сайте), то отели очень хорошие, но в городе только в Ареццо- 2 км. от исторического центра, что это расстояние можно пройти пешком, а в остальных городах- везде в 10-20 минутах езды от городов.А на море,где будет отель, еще тоже не ясно...
Ого!Так долго ехать!И дорого!Тогда,конечно,выгоднее с экскурсией ехать, тогда и в отель можно поздно вернуться, и не переживать,что поздно возвращаться не будет чем...
Когда я смотрела с Виареджио ,и с Гросето( там выходит тоже 1,5 часа ехать до Виареджио с Гросето) ( я на другом сайте смотрела), то выгоднее,наверное, было бы самостоятельно ехать...А это Сан-Винченцо и Пьомбино значительно дальше находятся от Чинкве Терре, поэтому Артекс и ближе ,наверное, нашел отель на побережье, чтобы ближе к объектам разным быть.
Но ,может,этот отель на море в этом туре и не будет еще, или это уже окончательное решение... А может есть какие-то отели не в самом Виареджио, а где-то поблизости этого города….Так выходит, что этот Виареджио лучше всего расположен и к Специи, и к Пизе, и к другим городкам…
А так и до Пизы выходит,что далеко ехать с Сан Винченцо.....А там от Пизы до Специи то 50 минут поездом ехать...
Можна попробовать "вытянуть" в наш тур то лучшее, что добавил Артекс в свой тур после нашего обсуждения на форуме... И нет предела совершенству [smile=regular]
Как говорит Ирина, "Тосканы хватит на всех". Кстати, 29-го, 30-го июня и 1-го июля мы пересекаемся в Сиене [smile=regular].
Но для предварительного сравнения:
Болонья, Прато, Пистойя, Орвьето, Сполето, а также Монтальчино и Чертальдо – «незаезженная» тосканская глубинка:
Геополис: в стоимости тура.
Артекс: нет в программе.
Ливорно:
Геополис: нет в программе.
Артекс: в стоимости тура.
Кортона, Лукка:
Геополис: в стоимости тура.
Артекс: факультатив.
Перуджа и Ассизи:
Геополис: в стоимости тура.
Артекс: не понятно: факультатив? (Выезд из Ареццо и возвращение туда).
Форте Дей Марми, Каррара, Торре дель Лаго:
Геополис: нет.
Артекс: факультатив.
Флоренция:
Геополис: 3 ночлега недалеко от центра. Три вечера, два полных дня. Праздник San Giovanni Battista.
Артекс: 2 ночлега в пригороде. День с хвостиком в городе.
Сиена:
Геополис: 3 ночлега
Артекс: 2 ночлега
Расположение гостиниц и возможность присутствовать на репетиции Палио: паритет
Чинкве Терре:
Геополис: под вопросом.
Артекс: факультатив.
А это Сан-Винченцо и Пьомбино значительно дальше находятся от Чинкве Терре, поэтому Артекс и ближе ,наверное, нашел отель на побережье, чтобы ближе к объектам разным быть.
Отдых на море (хотя бы утром и вечером) - это:
а) отдых;
б) море.
[smile=regular]
Критерий "близости к транспортным узлам", действительно, был не на первом месте. Хотя у нас до Пьомбино (паром на Эльбу) - 10 минут, у Артекса, если из Гроссето (который не на море) - гораздо дальше. Вольтерра (как у нас по маршруту) тоже ближе к нашему отелю, чем к Виареджо.
Агитируйте за факультатив "Пиза - Чинкве Терре". Надо узнать стоимость входных билетов в заповедник. Думаю, возможно.
«Между деревнями Чинкве-Терре можно перемещаться по железной дороге. Билет от Риомаджоре до Монтероссо, действующий 6 часов, стоит 1.4 EUR.
Внутри деревень ходят экологически чистые (т. н. «зеленые») автобусы. Для владельцев Cinque Terre Card — поездки на зелёных автобусах бесплатные. В офисах управления парком продаются билеты двух типов: основной (Cinque Terre Card) за 5 EUR и билет, позволяющий неограниченный проезд по железной дороге от Специи до Леванто стоимостью 8,5 EUR.
В Риомаджоре имеется платный лифт от железнодорожной станции до жилой зоны.
Но, пожалуй, самый приятный способ перемещения здесь — это пешком. Время пешего перехода между населенными пунктами не утомит даже самого ленивого туриста:
Риомаджоре — Манарола — 20 минут
Манарола — Корнилья — 45 минут
Корнилья — Вернацца — 1,5 часа
Вернацца — Монтероссо — 1,5 часа»
Тогда стоимость факультатива - это дорога + паркинг автобуса + входной билет. Кстати, есть групповой тариф. Дальше каждый выбирает, пешком или на транспорте.
Надо добавить прибыль турфирмы. Из нее надо платить сотрудникам, за помещение, да и налоги.
А вообще я с Вами согласна. Тур не должен быть в убыток фирме. Это должно учитываться и при расчете стоимости факультативов.
В этом туре запланировано множество местных гидов. Ирина говорит, что без них никак нельзя. Я раньше с ней спорила, поскольку считаю, что группа едет подготовленная и, возможно, не все захотят ходить за гидом. Но последнее слово за Ириной, как и должно быть.
Давайте не забывать, что Ирина – первая, кто откликнулся на наши пожелания. Более того, приложила усилия, чтобы эти пожелания осуществились. И пока стоимость предлагаемого тура разумна. Скрытые затраты сведены до минимума и очевидны. Даже если поверхностно сравнивать с туром Артекса, то по соотношению «насыщенность – цена» тур Геополиса явно выигрывает.
Мне очень хочется, чтобы наш тур состоялся и был удачным. Это позволит надеяться, что он станет регулярным. Я же очень рассчитываю на то, что при удаче задуманного, возможно мы сподвигнемся и на создание другого маршрута, столь же не избитого.
"Стоимость включает:
• проезд в поезде (купе)..."
и
"Стоимость не включает:
• ж\д билеты Киев-Чоп- Киев"
А то я тут пока "говорила-балакала", то уже и мест не осталось в автобусе, а из-за проблем с позвоночником я не могу сидеть на самых задних сидениях, на "бамбетеле" автобуса.Если автобус на 30 человек, то выходит, что с 25 места- это уже "галерка"?Получается, что автобус этот, как маршрутка?
Просто я заявку на тур пока не подавала,так как не знала, получится ли у нас с визами...Ведь тут на форуме только несколько человек пишет по теме, а оказывается,что есть много "тихонь", которые себе подали заявки...А тут и мест уже нет...
Выходит,придется с "Артексом" ехать....
Насчет экскурсии в Чинкве-Терре.Я бы хотела без Пизы посвятить целый день этому заповеднику, ведь если ехать в одну сторону только 3 часа минимум, и назад- так же по времени,то совсем не останется времени на деревни Чинкве Терре....А там их много и такая красота!А если там еще пешком походить, то это займет много времени.Тем более,если брать местного гида туда, то он до ночи не будет с нами целый день, а если будет, то это будет стоить конкретно много.Поэтому лучше мне кажется ехать в Чинкве Терре, а кто хочет, то ,может выйти в Пизе и остаться там на целый день самостоятельно.И лучше всего ехать без гида в Чинкве Терре, и было бы классно заплатить за дорогу только и за входной билет.А гид что там будет показывать, там в основном природа будет красивая...( турист хочет подешевле,как всегда).
Я еще хотела поддержать Lean в том,то,может форумчане сагитируют Ирину на следующие года на новые туры по северу Италии и по центру, типа "Римских каникул".Вот хочется мне увидеть озера Италии на севере, и обязательно парк "Сакро Боско" ,водопад Марморе и парк-сад Таро в окрестностях Рима.
А то "Артекс" никак не наберет тур по северу Италии и в этом году ни один выезд Римских каникул не набрался...Так что может форумчане наши будут ездить постоянными компаниями единомышленников, а это было бы "классно".
http://www.parconazionale5terre.it/?id_lingue=2
там же есть видеоролик с видом на Чинкве Терре с высоты "птичьего полёта".
http://www.cinqueterre.it/uploaded_binary/sentiero_azzurroingl.swf
Elzbeta, а я была почти уверена, что вы давно подали заявку. Вас же Ирина персонально приглашала. Тем более, что это пока к деньгам не обязывает.
Гугл говорит, что дорога в Чинкве Терре займет два часа. Ну, пусть два с половиной. Три часа - это, наверно на поезде с учетом пересадки?
Нужно будет выехать часов в 8 утра.
Да и я боялась жары, а то наш гид осенний по туру рассказывала,что во Флоренции и всей Италии целое лето температура 40 градусов, а на солнце-вообще ужас...Если бы этот тур был на осень или майские,то я бы даже и не думала.А так еще сомневалась и думала,как же пожилые люди собираются переносить итальянскую жару в июле...И Артекс тоже из-за этого Палио в Сиене такие же даты поставил...Я не понимаю интереса большого в этих массовых зрелищах.
А теперь еще может записаться на лист ожидания разве к Вам,вдруг кто откажется хотя бы с предпоследнего ряда...Еще у меня как раз день рождения в начале июля выпадает на эти два тура...Так как мы никогда в жару не ездили, то еще ни разу за 9 лет путешествий я не была в туре на свой день рождения.
А может,если будет еще много заявок, то вдруг Ирина решит все таки взять автобус побольше....чтобы всем хватило места...
Насчет жары... Есть, конечно, вероятность.
На сайте
http://www.meteoindiretta.it/meteo-toscana.php
пишут, что средняя температура в Тоскане в июле на побережье 23-25 °C (максимум обычно не выше 35), а подальше от моря - 24-26.
У меня стабильнее получается путешествовать именно летом. В начале июля 2010г. мы собирались в тур в Италию, после нескольких переносов и отмен туров остался только один вариант - ехать "в самое пекло" - конец июля-начало августа. И что вы думаете, в Италии было намного комфортнее, чем в это время в Украине и России. Сильной жары вообще не было. Это касается и Рима, и Флоренции и Неаполя и др. городов. Как правило, перед нашим приездом в новый город вечером дождь их основательно "мыл" и на следующий день была хорошая, солнечная, не жаркая погода.
Насчет рентабельности туров. Нужно смотреть (что вы и делаете внимательно) не только на стоимость программы и количество ночей, но и на количество и стоимость "допов"..
По автобусу: это приличный полноценный комфортабельный автобус (на две двери), с водителями-ассами, уже проверенными на узких дорожках Европы)).. На первую поездку я в любом случае беру этот автобус, т.к. многие гиды местные настаивают именно на таком для проезда по деревенькам и городам-крепостям.. Я хочу увидеть все своими глазами, а потом уже принять решение для следующей группы!
Да, уже нашла гида на Чинкве-Терру! Веду переговоры. Думаю, что вполне можно будет совместить Пизу (заезд на 2-3 часа) и потом Чинкве-Терра На нашем автобусе!