lenkha, спасибо, что сформулировали то, что самой хотелось написать! ....Кто хочет, услышит, кто не хочет, тот НИКОГДА не услышит... Это главная проблема ))) Каждый о своём. Увы ((( То ли особенность конкретного форума, то ли не истребляемая национальная черта. Жаль, потому как хочется читать о впечатлениях, рекомендациях, полезных советах и т.д. И набираться ПОЗИТИВНЫХ эмоций. А не узнавать, что ты "лох", ездя с одним туроператором и "не лох", если ездишь с другим. Вам самим не смешно?!
А я в защиту темы. Впечатлениями делятся тут многие, а вот аргументированных ( а не отчаянных споров Михалыча на пустом месте) обсуждений нет. Впечатления от поездок всегда очень субъективны, у нас с мужем, например, всегда впечатления разнятся. Опытные туристы могли бы оставить свое мнение: почему я выбрал именно этот тур, а не другой. Или «чем я руководствуюсь при выборе того или иного тура». Я пыталась ознакомить почтенную публику со своим сравнительным анализом бюджетных туров в Париж, но не имела успеха. Ну,я турист малоопытный. Мне было бы полезно и интересно почитать опытных товарищей, как , например, упомянутый здесь ник с Одесского форума. Без активного навязывания своего мнения и упреков в сторону инакомыслящих
stata, субъективны впечатления не только от поездок, так же субъективны и условия выбора туров. Вы в этом могли убедиться, читая последние десять страниц этой темы )))
Т.е. выбирая тур, лично для меня что важно? Сначала определяюсь с направлением. Потом подбираю туры в интересующем меня направлении, мониторя сайты туроператоров. Дальше в порядке убывания важности: цена; даты выездов; программа (тут для меня важно - наличие возможности планировать самостоятельные передвижения) и т.д. Да, и мне предпочтительнее наличие местных экскурсоводов на включенных в программу обзорках.
Если я буду выбирать что-то конкретное, могу поделиться собственными изысканиями. НО, честно, мало верю, что кому-то эта информация может быть полезна ))) Потому как всё ооооочень субъективно.
Спорить с вами не буду, все верно. Мне ваши изыскания интересны, даже не зная ваших личных обстоятельств, пристрастий и.тд. Если не жалко, поделитесь в личном порядке. Может, вы обращаете внимание на те мелочи, которые я не замечаю. Вот убедилась уже не раз, разговаривая с туристами в поездках, что очень многие бывают разочарованы программой, а потом оказывается, что не то, чтобы невнимательно читали, а не сумели «прочитать между строк», а там, где сомневались, не смогли получить разъяснения от агента, не разобрались по карте, да и вообще с географией, мягко говоря, не в ладах. Люди действительно разные. Но, если внимательно читать отзывы, всегда можно понять, чей опыт тебе подойдет, а чей совершенно непреемлим. Для меня очень ценны отзывы именно о том, когда выехали, сколько ехали, впечатления об экскурсоводах местных, сколько было свободного времени. А не ахи, вздохи и дифирамбы, коими полны некоторые темы….Уровень гостиниц и завтраков меня мало интересует, но вот расположение важно, да и отметить, что тебя утром ждет не изобилие еды а круассан+ кофе, тоже бывает полезно ( например, моему мужу).
lenkha, Polina_Sumy, рада, что прочитала ваши сообщения и поняла, что я не одинока в своем удивлении - что эти люди пытаются друг другу доказать? и кому, кроме них, это интересно? видимо, это что-то глубоко личное..
сколько раз я была в автобусниках - ни разу единодушия среди попутчиков по окончании тура не наблюдала. кому-то слишком быстро, кому-то слишком медленно. одного раздражает навязчивый руководитель, который пытается перезнакомить и сплотить группу, другой обижается, что руководитель за руку не водил и песен пионерских хором не пел.
каждый ищет в туре что-то свое, поэтому, когда читаю отзывы, мало обращаю внимание на эмоции и ищу в них только фактическую информацию. хочется побольше именно таких отзывов, а не разборок, кто точнее километраж посчитает.
извините, если кого-то нечаянно обидела:). всем отличных путешествий!
А теперь - почему я выбираю туры Аккорда в порядке убывания приоритетов. (без расшифровки)
1. Самое главное - частота выездов. Практически на каждый тур стоит ежемесячный выезд.
ВЫ ошибаетесь.
Обратите внимание- у аккорда на одну дату -+ стоят в одном направлении 10 туров.
Аж глаза разбегаются от такого кол-ва !
А теперь ищите отличия-пару городов и кол-во дней.
А потом фокус- на каждый собралось по 5-7 чел. и их объединяют в один, какой то средний по параметрам.
Сейчас очень кстати появился пост Turik_ua о том, как выбирать автобусные туры.
https://www.turpravda.com/forum/topic.php?id=123491
Километраж - это деталь, которая действительно имеет одно из ключевых значений. Хорошо если бы ВСЕ операторы честно указывали б этот параметр на своих сайтах, чтобы не возникало таких жарких споров на ровном месте. Похоже, что представление о галопных турах у разных туристов тоже разное, но Михалыч никак не угомонится, и просто обожает подобные баталии, о чем и сам неоднократно тут заявлял, конечно, без него ни одно из таких событий и не обходится. Стоит ли этому теперь удивляться.
Навязываемое заявление, что "тур Аккорда "Незнакомка" ЛУЧШИЙ обзорный тур по Италии" выглядит сейчас довольно неубедительно, слишком субъективно и пока никакой конкретной полезной информации не несет. Естественно, что нашлось много несогласных. Про второй сравниваемый тур было много подробных отзывов от тех, кто реально ездил в него, и их рассказы поэтому убедительнее и более ценны, тем более в общем-то рассказчики единодушны в своих оценках.
Р S На то, что "руководители за руку не водили и песен пионерских хором не пели" кто-то, помнится, жаловался, но вот претензий к тому, что кого-то НАСИЛЬНО знакомят, тянут за руку, или НАСИЛЬНО сплачивают с группой читать не приходилось. Участие в подобных мероприятиях всегда сугубо добровольно.
.
Всем дискутирующим по итальянским турам:
тема Италии полностью раскрыта здесь (п.15):
https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=3&t=43138
изменяйте программу до необходимого размера (12/14/16 и т.д. дней)
А вообще-то, Италию (как и Испанию) лучше смотреть в 3 заезда):
1) "Классическая Италия" (Рим, Венеция, Флоренция, Милан, Пиза)
2) "Острова" (Сицилия, Сардиния, возможно Капри)
3) "Северная Италия" (Турин, Генуя, Равенна, Лукка, озера и т.д.)
Михалыч,если не секрет,чем Вам так насолили киевские ТО,если до сих пор "колбасит"???
Spiraea, отвечал уже и намеками, и витиевато, но для Вас придется написать открытым текстом. [smile=regular] Для начала - меня точно не "колбасит". Самое интересное, что на текущий момент у меня нет вопросов к ТО, но есть вопросы к их ярым сторонникам. И именно из-за своих ярых сторонников меняется мое отношение к тому или иному ТО. У меня нейтральное отношение, и соответственно нет вопросов, к Феерии. У меня скорее позитивное, чем нейтральное, отношение к Инкомартуру после встречи на пароме с И.М. У меня было хорошее отношение к Геополису, но после "футбольного матча" в ноябре прошлого года стало нейтральным.
Особняком стоят "ярые сторонники" Артекса. Редкая тема об Аккорде обходится без их негативных комментариев, а в результате ...
Почему же Вы бесконечно устраиваете отчаянные споры на несколько страниц… illusia, потому, что очень хочется обсудить "аргументировано расписанные минусы тура", а не принимать их на веру. А если Вам не нравятся аргументы, то попробуйте привести свои. С аргументами пока не очень, но зато сколько желания писать именно в этой теме.
Ответ об "алчности" найдете несколькими строчками выше.
Навязываемое заявление, что "тур Аккорда "Незнакомка" ЛУЧШИЙ обзорный тур по Италии" выглядит сейчас довольно неубедительно, kirk11, аргумент "ЛУЧШИЙ обзорный тур" был исключительно для aneri и качество этого аргумента соответствует уровню аргументов aneri.
Михалыч! У меня стоит к вам вопрос: на фига теперь вам (и вашей аккордовской подружке), имеющим пятилетние мультивизы, ваш Аккорд и его туры?
Вам не жаль своего драгоценного времени на ничего не приносящие, кроме негатива, бессмысленные форумные споры?
Цитаты из 2 сообщений, но
почему я выбрал именно этот тур, а не другой. Или «чем я руководствуюсь при выборе того или иного тура».
Для меня очень ценны отзывы именно о том, когда выехали, сколько ехали, впечатления об экскурсоводах местных, сколько было свободного времени. А не ахи, вздохи и дифирамбы, коими полны некоторые темы…. stata, я всегда пишу, почему именно выбрал этот тур. А теперь ради интереса поищите в этой теме высказывание kirk11 как ей мое "почему" не понравилось, вот только до аргументированного обсуждения не дошли.
ВЫ ошибаетесь. Обратите внимание- у аккорда на одну дату -+ стоят в одном направлении 10 туров. Аж глаза разбегаются от такого кол-ва ! А теперь ищите отличия-пару городов и кол-во дней. А потом фокус- на каждый собралось по 5-7 чел. и их объединяют в один, какой то средний по параметрам.
Turik_ua, что касается частоты выездов, то лично у меня есть ограничения по отпуску и не получается взять 2 недели отпуска весной или осенью из-за работы (2 чел), школы ребенка и т.д. Только у Аккорда выезды в интересующие туры заявлены ежемесячно, а у других ТО это м.б. 1-2 тура в "высокий сезон". При этом бронироваться надо чуть ли не за полгода вперед, а я не уверен за полгода вперед, что поеду в выбранный тур.
Какая разница для меня - туриста каким образом туроператор соберет группу. Для меня гораздо важнее чтобы выезд состоялся. За все мои поездки с Аккордом тур не отменялся и ехал именно в тот тур, что хотел.
Михалыч! У меня стоит к вам вопрос: на фига теперь вам (и вашей аккордовской подружке), имеющим пятилетние мультивизы, ваш Аккорд и его туры? Irica, т.к. обсуждаем туры в Италию, то отвечу на этом примере. Я с трудом представляю как можно за 2 недели посетить все тоже самое, что могут посетить туристы Незнакомки. Но меня вряд ли заинтересуют Флоренция(5-6 дней)+Рим (5-6 дней) в составе тургруппы по тем ценам, что нам предлагают ТО.
Не знаю кто, что и где там писал о туре "Полюса страсти"… Nik2008, Вы еще скажите, что Вы, Tanchik01 и еще один ник с кошкой в аватарке разные люди! [smile=regular]
Но при чем здесь Полюса? Для увеличения базарности темы? Если Вы желаете выяснять отношения с кем-то, делайте это по адресу и через личку, а не засоряйте тему. Nik2008, исключительно для демонстрации "отсутствия" (кавычки на полстраницы [smile=teeth] )у Вас личных претензий к Аккорду.
Spiraea высказала свою точку зрения, вместо аргументированного ответа (анализа тура) с Вашей стороны получили притянутый за уши тур другого ТО и спекуляции вокруг "сравнения". За уши потому, что сами пишете "...за 2 недели программы совпадают аж 3(!) посещаемых города..."
Nik2008, вот только НЕ НАДО сейчас передергивать на Spiraea. Высказывание касалось только Вас. Читаем внимательно в исходнике
В то же время Вы приводите километраж для 2 туров, у которых за 2 недели программы совпадают аж 3(!) посещаемых города. Повторяю еще раз. Когда определяли галоп (ключевое слово), то сравнивали 2 более-менее похожих тура по городам программы и километражу. А при Вашем сравнении будь то общий километраж, будь то среднедневной - совпадают аж 3(!) посещаемых города. Но даже после Вашей случайно вклинившейся ошибки, по Вашим правилам определения дней (все для Вас [smile=regular] ) средневной километраж у 2 туров различается на 80км, или 1 час езды. И это при том, что в Синьоре не будет Неаполя, Турина, Сиены и т.д. Поэтому как не определяй среднедневной километраж (что суммировать и на что делить), но если в туре (неважно Синьора или другой) посещается Турин (крайняя западная точка тура) и Неаполь (крайняя южная точка тура), то километраж такого тура практически сравняется с километражом Незнакомки. И Незнакомка будет в одной категории по галопности со сравниваемым туром. Для этого даже 3 классов образования много. [smile=teeth][smile=teeth]
Самая короткая дорога не всегда самая быстрая, Гугль рекомендует ту, где расстояние Милан - Стреза = 96км, итого в две стороны 192км + внутрифакультативные переезды. Nik2008, именно поэтому я пользуюсь заточенным под авто сайтом www.viamichelin.com Ради интереса введите на нем путь из Женевы (Genève (Geneva), Switzerland) в Ниццу (06000 Nice, France). А когда появится километраж и карта в окне Summary of the route появятся варианты трасс. Первым будет предлагаться самый быстрый, но не самый короткий вариант – А26А10 (535км). Вариант А41D1075 короче (470 км), но проходит не по автомагистралям. Поэтому расчетное время пути дольше при меньшем километраже., т.е. www.viamichelin.com работает по тому же принципу. Но это вступление.
Когда же я задаю из Милана в Стрезу, то вариант только один 88, из них 72км по автомагистрали. И снова возвращаемся к округлению. Вы не знаете будут или нет внутрифакультативные переезды и какой продолжительности, но уверенно заявляете о 240 км, 4 часах дороги туда-обратно, и как следствие, сокращенном факультативе. А на деле все оказывается не так как Вам хочется. Обсуждвем всего 2-й день по Италии, а "аргументированно расписанные минусы тура" упорно не хотят подтверждаться. Хотя уже достижение, что время на Милан все-таки есть.
...Посмотреть Милан, возможно только отказавшись от одного из озерных факультативов"… Хотя к Вашему "ИТОГО по Незнакомке" еще вернемся.
Для Вас, mikhalych, копирую выдержки из сообщения профессионала с другого форума от 31.01.13., под которым сегодня подпишутся тысячи туристов: Nik2008, "сладкое" на десерт.
Посмотрел и я форум с сообщением "профессионала" и не понял, Вы хотели меня познакомить с этим текстом или раскручиваете сайт за счет просмотров. [smile=teeth] Судя по темам в разделе "Туроператоры" автор сайта знает о Саге, Аккорде и Другие тур-операторы. [smile=teeth][smile=teeth] При этом видел только сообщения от одного автора. Почему-то другие туристы упорно не хотят писать на форуме "профессионала". Говорим об автобусных турах, поэтому для оценки профессионализма решил и я почитать сообщения автора о туре "Два полюса страсти". И если в 4 дне автор рассуждает о бесполезной трате времени и денег на прогулки на кораблике, то в 3 дне сообщает, что в Карловы Вары съездить стоит. И это за 38е. Я просто офигел от такого "профессионализма". Видимо, автору никто не сообщил, что на автобусе это будет 6е в одну сторону. И после этого Вы хотите, чтобы я серьезно воспринимал все то, что напишут такие "профессионалы". Желающие могут удостовериться самостоятельно.
Nik2008, пройдет какое-то время, забудут о галопном туре (привет Spiraea), точные километры до Стрезы, точное время факультативов на озерах, но ссылка на мнение такого профессионала, как аргумент, надолго запомнится. Спасибо, поржал. [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
Извините, но ничего из этого текста не поняла, что Вы хотите сказать по сути.
Это что- ветка ай тишника Аккорда?
У них люди есть специально контролирующие и пишущие на форумах отзывы про туры.
Таким образом поднимается рейтинг компании и туров.
Заводишь "отзывы туристов...." а там Аккорд,Аккорд..
Наивные люди.
Від цього "неназойливого" піару Аккорду, вже голова обертом. А головне, що як тільки людина має відмінну думку від поклоніння аккорду, її відразу закидають камінням. Може вже достатнь??? І вже в котре задаю запитання, до чого на туурправді, Tanchik01, яка я так розумію веде бесіду на одеському форумі???
И именно из-за своих ярых сторонников меняется мое отношение к тому или иному ТО
Та вы шо,Михалыч? Помницца некоторых вы прям клеймили за такие мысли!
А теперь мое мнение.
Вы,Михалыч,отвратительны в своем махании против других ТО.Настолько отвратительны,что этого не понимаете.
Лично у меня вызываете жуткое неприятие,и насколько выясняется из некоторой переписки ,вы далеко не за спасибо тут распинаетесь.
Противно,ну прям фуууу,из-за вашего цепляния к никам.Вы сейчас к Спираева прицепились почему?Равно как и ко мне в свое время?
Вы противны!И самое страшное,что вы мужчина!
Е-мое,у вас есть жена? Мое ей сочувствие(
"Особняком стоят "ярые сторонники" Артекса. Редкая тема об Аккорде обходится без их негативных комментариев"
И кто же они? Ваши "дианы" и "Capel"-и?
Как раз на этом форуме туристы, которые хорошо отзывались о некоторых турах Артекса да и турах др.операторов, одни из самых спокойных и уравновешенных. "Ярыми" их никак не назвать. Есть еще любители Артекса на трэвэле, так те вообще даже не появляются здесь.
Непродуктивная суббота( а грозились то как некие Михалычи!
Я прям расстроилась(
Надо обязательно указать-шо не шмогла я, не шмогла и вааще некоторые напрасно рассчитывали увидеть шоу)
Ну, то, что Михалыч не за спасибо тут публику морочит- это давно понятно. Но будем к ниму снисходительны, тяжело ему сейчас тут приходится, достойные агрументы в пользу Аккорда находить все труднее и труднее. А обсудить туры разных операторов, поделиться своими соображениями он нам запретить не может....
Да ладно Вам, это скорее, антипиар для Аккорда;-)
Например, КТО в здравом уме захочет случайно оказаться с НИМ в одном автобусе? Или чего хуже, локоть к локтю на соседних местах? А что надо чтоб не оказаться? Правильно! Не ездить))))
Конструктива в этих разборках ровно ноль!
Мне вся эта туфта с автобусниками порядком надоела. Поясню. Обычно не пользуюсь этим видом путешествия, хотя в некоторых моментах он мне интересен потенциально-вот я и захожу на ветку, где ожидаю увидеть обсуждение туров(где-то с годик наблюдаю). И что? Обычный балаган. Спасибо, не надо)
Мне по фиг, что там у Вас между собой за терки-одно понятно-тусовка автобусников-это склочная толпа, которая может стать твоими СОСЕДЯМИ В ТУРЕ...
Вот и не еду. Ни с кем!
Много раз пыталась почитать эти ветки-результат один: не покидает мысль, что с этой публикой не хочется попасть в замкнутое пространство;-)
Не про всех, про многих!
Извините, если кому не угодила.
Но вопросик все же есть к тем, кто захочет поделиться инфой! Интересен тур по скандинавским странам(Норвегия, Финляндия, Швеция). Без обильной Прибалтики и Дании? Такое есть? Не только по столицам и фьордам, а какой-то длинный тур на автобусе есть? Может не регулярный? Все равно кто организатор-главное-по-меньше обзоров стран, которые по пути.
Спасибо!
Смісл не в самом длинном, просто чтоб именно интересующие меня страны были центральными и основными в туре. Ну и, понятно, не неделю;-)
от дней 11 до недель 3х где-то. Но больше трех не смогу морально точно)))
А что сложного с Феерией?
Тур отличный. Я давно хотела (три года) и наконец, получила.
Сложно ТО, что каждую ночь - новый отель.
Сложно ТО, что на маршруте практически не будет остановок с горячим питанием. У меня были проблемы со здоровьем тогда (результат был плачевный).
Но все остальное - супер. Эмоции зашкаливают.
И еще. Я посмотрела сайт Феерии. Они учли пожелания туристов, изменили немного обратный маршрут (после Нордкаппа). На мой взгляд, гут.
Я їздила в Скандинавію з Алголем, це напевно не зовсім те чого хочете ви, hatinka, але я обирала по тих днях і фінансах, якими володіла на тот момент.Ми були саме в вересні, і скажу я вам, що краще їхати раніше, десь на початку серпня, так як в вересні там вже досить холодно. Ну принаймні так було в нас.
Т.е. выбирая тур, лично для меня что важно? Сначала определяюсь с направлением. Потом подбираю туры в интересующем меня направлении, мониторя сайты туроператоров. Дальше в порядке убывания важности: цена; даты выездов; программа (тут для меня важно - наличие возможности планировать самостоятельные передвижения) и т.д. Да, и мне предпочтительнее наличие местных экскурсоводов на включенных в программу обзорках.
Если я буду выбирать что-то конкретное, могу поделиться собственными изысканиями. НО, честно, мало верю, что кому-то эта информация может быть полезна ))) Потому как всё ооооочень субъективно.
сколько раз я была в автобусниках - ни разу единодушия среди попутчиков по окончании тура не наблюдала. кому-то слишком быстро, кому-то слишком медленно. одного раздражает навязчивый руководитель, который пытается перезнакомить и сплотить группу, другой обижается, что руководитель за руку не водил и песен пионерских хором не пел.
каждый ищет в туре что-то свое, поэтому, когда читаю отзывы, мало обращаю внимание на эмоции и ищу в них только фактическую информацию. хочется побольше именно таких отзывов, а не разборок, кто точнее километраж посчитает.
извините, если кого-то нечаянно обидела:). всем отличных путешествий!
1. Самое главное - частота выездов. Практически на каждый тур стоит ежемесячный выезд.
ВЫ ошибаетесь.
Обратите внимание- у аккорда на одну дату -+ стоят в одном направлении 10 туров.
Аж глаза разбегаются от такого кол-ва !
А теперь ищите отличия-пару городов и кол-во дней.
А потом фокус- на каждый собралось по 5-7 чел. и их объединяют в один, какой то средний по параметрам.
https://www.turpravda.com/forum/topic.php?id=123491
Километраж - это деталь, которая действительно имеет одно из ключевых значений. Хорошо если бы ВСЕ операторы честно указывали б этот параметр на своих сайтах, чтобы не возникало таких жарких споров на ровном месте. Похоже, что представление о галопных турах у разных туристов тоже разное, но Михалыч никак не угомонится, и просто обожает подобные баталии, о чем и сам неоднократно тут заявлял, конечно, без него ни одно из таких событий и не обходится. Стоит ли этому теперь удивляться.
Навязываемое заявление, что "тур Аккорда "Незнакомка" ЛУЧШИЙ обзорный тур по Италии" выглядит сейчас довольно неубедительно, слишком субъективно и пока никакой конкретной полезной информации не несет. Естественно, что нашлось много несогласных. Про второй сравниваемый тур было много подробных отзывов от тех, кто реально ездил в него, и их рассказы поэтому убедительнее и более ценны, тем более в общем-то рассказчики единодушны в своих оценках.
Р S На то, что "руководители за руку не водили и песен пионерских хором не пели" кто-то, помнится, жаловался, но вот претензий к тому, что кого-то НАСИЛЬНО знакомят, тянут за руку, или НАСИЛЬНО сплачивают с группой читать не приходилось. Участие в подобных мероприятиях всегда сугубо добровольно.
.
тема Италии полностью раскрыта здесь (п.15):
https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=3&t=43138
изменяйте программу до необходимого размера (12/14/16 и т.д. дней)
А вообще-то, Италию (как и Испанию) лучше смотреть в 3 заезда):
1) "Классическая Италия" (Рим, Венеция, Флоренция, Милан, Пиза)
2) "Острова" (Сицилия, Сардиния, возможно Капри)
3) "Северная Италия" (Турин, Генуя, Равенна, Лукка, озера и т.д.)
Spiraea, отвечал уже и намеками, и витиевато, но для Вас придется написать открытым текстом. [smile=regular] Для начала - меня точно не "колбасит". Самое интересное, что на текущий момент у меня нет вопросов к ТО, но есть вопросы к их ярым сторонникам. И именно из-за своих ярых сторонников меняется мое отношение к тому или иному ТО. У меня нейтральное отношение, и соответственно нет вопросов, к Феерии. У меня скорее позитивное, чем нейтральное, отношение к Инкомартуру после встречи на пароме с И.М. У меня было хорошее отношение к Геополису, но после "футбольного матча" в ноябре прошлого года стало нейтральным.
Особняком стоят "ярые сторонники" Артекса. Редкая тема об Аккорде обходится без их негативных комментариев, а в результате ...
Почему же Вы бесконечно устраиваете отчаянные споры на несколько страниц…
illusia, потому, что очень хочется обсудить "аргументировано расписанные минусы тура", а не принимать их на веру. А если Вам не нравятся аргументы, то попробуйте привести свои. С аргументами пока не очень, но зато сколько желания писать именно в этой теме.
Ответ об "алчности" найдете несколькими строчками выше.
Навязываемое заявление, что "тур Аккорда "Незнакомка" ЛУЧШИЙ обзорный тур по Италии" выглядит сейчас довольно неубедительно,
kirk11, аргумент "ЛУЧШИЙ обзорный тур" был исключительно для aneri и качество этого аргумента соответствует уровню аргументов aneri.
Вам не жаль своего драгоценного времени на ничего не приносящие, кроме негатива, бессмысленные форумные споры?
почему я выбрал именно этот тур, а не другой. Или «чем я руководствуюсь при выборе того или иного тура».
Для меня очень ценны отзывы именно о том, когда выехали, сколько ехали, впечатления об экскурсоводах местных, сколько было свободного времени. А не ахи, вздохи и дифирамбы, коими полны некоторые темы….
stata, я всегда пишу, почему именно выбрал этот тур. А теперь ради интереса поищите в этой теме высказывание kirk11 как ей мое "почему" не понравилось, вот только до аргументированного обсуждения не дошли.
ВЫ ошибаетесь. Обратите внимание- у аккорда на одну дату -+ стоят в одном направлении 10 туров. Аж глаза разбегаются от такого кол-ва ! А теперь ищите отличия-пару городов и кол-во дней. А потом фокус- на каждый собралось по 5-7 чел. и их объединяют в один, какой то средний по параметрам.
Turik_ua, что касается частоты выездов, то лично у меня есть ограничения по отпуску и не получается взять 2 недели отпуска весной или осенью из-за работы (2 чел), школы ребенка и т.д. Только у Аккорда выезды в интересующие туры заявлены ежемесячно, а у других ТО это м.б. 1-2 тура в "высокий сезон". При этом бронироваться надо чуть ли не за полгода вперед, а я не уверен за полгода вперед, что поеду в выбранный тур.
Какая разница для меня - туриста каким образом туроператор соберет группу. Для меня гораздо важнее чтобы выезд состоялся. За все мои поездки с Аккордом тур не отменялся и ехал именно в тот тур, что хотел.
Михалыч! У меня стоит к вам вопрос: на фига теперь вам (и вашей аккордовской подружке), имеющим пятилетние мультивизы, ваш Аккорд и его туры?
Irica, т.к. обсуждаем туры в Италию, то отвечу на этом примере. Я с трудом представляю как можно за 2 недели посетить все тоже самое, что могут посетить туристы Незнакомки. Но меня вряд ли заинтересуют Флоренция(5-6 дней)+Рим (5-6 дней) в составе тургруппы по тем ценам, что нам предлагают ТО.
Nik2008, Вы еще скажите, что Вы, Tanchik01 и еще один ник с кошкой в аватарке разные люди! [smile=regular]
Но при чем здесь Полюса? Для увеличения базарности темы? Если Вы желаете выяснять отношения с кем-то, делайте это по адресу и через личку, а не засоряйте тему.
Nik2008, исключительно для демонстрации "отсутствия" (кавычки на полстраницы [smile=teeth] )у Вас личных претензий к Аккорду.
Spiraea высказала свою точку зрения, вместо аргументированного ответа (анализа тура) с Вашей стороны получили притянутый за уши тур другого ТО и спекуляции вокруг "сравнения". За уши потому, что сами пишете "...за 2 недели программы совпадают аж 3(!) посещаемых города..."
Nik2008, вот только НЕ НАДО сейчас передергивать на Spiraea. Высказывание касалось только Вас. Читаем внимательно в исходнике
В то же время Вы приводите километраж для 2 туров, у которых за 2 недели программы совпадают аж 3(!) посещаемых города.
Повторяю еще раз. Когда определяли галоп (ключевое слово), то сравнивали 2 более-менее похожих тура по городам программы и километражу. А при Вашем сравнении будь то общий километраж, будь то среднедневной - совпадают аж 3(!) посещаемых города. Но даже после Вашей случайно вклинившейся ошибки, по Вашим правилам определения дней (все для Вас [smile=regular] ) средневной километраж у 2 туров различается на 80км, или 1 час езды. И это при том, что в Синьоре не будет Неаполя, Турина, Сиены и т.д. Поэтому как не определяй среднедневной километраж (что суммировать и на что делить), но если в туре (неважно Синьора или другой) посещается Турин (крайняя западная точка тура) и Неаполь (крайняя южная точка тура), то километраж такого тура практически сравняется с километражом Незнакомки. И Незнакомка будет в одной категории по галопности со сравниваемым туром. Для этого даже 3 классов образования много. [smile=teeth][smile=teeth]
Самая короткая дорога не всегда самая быстрая, Гугль рекомендует ту, где расстояние Милан - Стреза = 96км, итого в две стороны 192км + внутрифакультативные переезды.
Nik2008, именно поэтому я пользуюсь заточенным под авто сайтом www.viamichelin.com
Ради интереса введите на нем путь из Женевы (Genève (Geneva), Switzerland) в Ниццу (06000 Nice, France). А когда появится километраж и карта в окне Summary of the route появятся варианты трасс. Первым будет предлагаться самый быстрый, но не самый короткий вариант – А26А10 (535км). Вариант А41D1075 короче (470 км), но проходит не по автомагистралям. Поэтому расчетное время пути дольше при меньшем километраже., т.е. www.viamichelin.com работает по тому же принципу. Но это вступление.
Когда же я задаю из Милана в Стрезу, то вариант только один 88, из них 72км по автомагистрали. И снова возвращаемся к округлению. Вы не знаете будут или нет внутрифакультативные переезды и какой продолжительности, но уверенно заявляете о 240 км, 4 часах дороги туда-обратно, и как следствие, сокращенном факультативе. А на деле все оказывается не так как Вам хочется. Обсуждвем всего 2-й день по Италии, а "аргументированно расписанные минусы тура" упорно не хотят подтверждаться. Хотя уже достижение, что время на Милан все-таки есть.
...Посмотреть Милан, возможно только отказавшись от одного из озерных факультативов"…
Хотя к Вашему "ИТОГО по Незнакомке" еще вернемся.
Для Вас, mikhalych, копирую выдержки из сообщения профессионала с другого форума от 31.01.13., под которым сегодня подпишутся тысячи туристов:
Nik2008, "сладкое" на десерт.
Посмотрел и я форум с сообщением "профессионала" и не понял, Вы хотели меня познакомить с этим текстом или раскручиваете сайт за счет просмотров. [smile=teeth] Судя по темам в разделе "Туроператоры" автор сайта знает о Саге, Аккорде и Другие тур-операторы. [smile=teeth][smile=teeth] При этом видел только сообщения от одного автора. Почему-то другие туристы упорно не хотят писать на форуме "профессионала". Говорим об автобусных турах, поэтому для оценки профессионализма решил и я почитать сообщения автора о туре "Два полюса страсти". И если в 4 дне автор рассуждает о бесполезной трате времени и денег на прогулки на кораблике, то в 3 дне сообщает, что в Карловы Вары съездить стоит. И это за 38е. Я просто офигел от такого "профессионализма". Видимо, автору никто не сообщил, что на автобусе это будет 6е в одну сторону. И после этого Вы хотите, чтобы я серьезно воспринимал все то, что напишут такие "профессионалы". Желающие могут удостовериться самостоятельно.
Nik2008, пройдет какое-то время, забудут о галопном туре (привет Spiraea), точные километры до Стрезы, точное время факультативов на озерах, но ссылка на мнение такого профессионала, как аргумент, надолго запомнится. Спасибо, поржал. [smile=teeth][smile=teeth][smile=teeth]
Это что- ветка ай тишника Аккорда?
У них люди есть специально контролирующие и пишущие на форумах отзывы про туры.
Таким образом поднимается рейтинг компании и туров.
Заводишь "отзывы туристов...." а там Аккорд,Аккорд..
Наивные люди.
Та вы шо,Михалыч? Помницца некоторых вы прям клеймили за такие мысли!
А теперь мое мнение.
Вы,Михалыч,отвратительны в своем махании против других ТО.Настолько отвратительны,что этого не понимаете.
Лично у меня вызываете жуткое неприятие,и насколько выясняется из некоторой переписки ,вы далеко не за спасибо тут распинаетесь.
Противно,ну прям фуууу,из-за вашего цепляния к никам.Вы сейчас к Спираева прицепились почему?Равно как и ко мне в свое время?
Вы противны!И самое страшное,что вы мужчина!
Е-мое,у вас есть жена? Мое ей сочувствие(
И кто же они? Ваши "дианы" и "Capel"-и?
Как раз на этом форуме туристы, которые хорошо отзывались о некоторых турах Артекса да и турах др.операторов, одни из самых спокойных и уравновешенных. "Ярыми" их никак не назвать. Есть еще любители Артекса на трэвэле, так те вообще даже не появляются здесь.
А уж их грязные методы и вовсе не мо мне .К Михалычу в самый раз.
Я прям расстроилась(
Надо обязательно указать-шо не шмогла я, не шмогла и вааще некоторые напрасно рассчитывали увидеть шоу)
Например, КТО в здравом уме захочет случайно оказаться с НИМ в одном автобусе? Или чего хуже, локоть к локтю на соседних местах? А что надо чтоб не оказаться? Правильно! Не ездить))))
Конструктива в этих разборках ровно ноль!
Мне вся эта туфта с автобусниками порядком надоела. Поясню. Обычно не пользуюсь этим видом путешествия, хотя в некоторых моментах он мне интересен потенциально-вот я и захожу на ветку, где ожидаю увидеть обсуждение туров(где-то с годик наблюдаю). И что? Обычный балаган. Спасибо, не надо)
Мне по фиг, что там у Вас между собой за терки-одно понятно-тусовка автобусников-это склочная толпа, которая может стать твоими СОСЕДЯМИ В ТУРЕ...
Вот и не еду. Ни с кем!
Много раз пыталась почитать эти ветки-результат один: не покидает мысль, что с этой публикой не хочется попасть в замкнутое пространство;-)
Не про всех, про многих!
Извините, если кому не угодила.
Спасибо!
Но сложно..... очень сложно.
от дней 11 до недель 3х где-то. Но больше трех не смогу морально точно)))
А что сложного с Феерией?
вооружите, плз :-)
Сложно ТО, что каждую ночь - новый отель.
Сложно ТО, что на маршруте практически не будет остановок с горячим питанием. У меня были проблемы со здоровьем тогда (результат был плачевный).
Но все остальное - супер. Эмоции зашкаливают.
И еще. Я посмотрела сайт Феерии. Они учли пожелания туристов, изменили немного обратный маршрут (после Нордкаппа). На мой взгляд, гут.
Их ТРИ. Данию вы исключаете: остается Норвегия и Швеция.
У вас же мультик!!!!!