1) В одну дату нової (другої) персоналізації попаде від 4 до 10 днів першої (старої) (можливо і більше не всю статистику переглядав дотошно). Але скільки днів куди ввійде - не зрозуміло (не прослідковується логіка)...
2) Деякі старі дати, попадають в дві (можливо навіть три) нові датим і рандомно (і це може бути як в + так і -). Також не обов'язково, що це перехідні дати. Просто якась дата трапляється і в одній новій і в другій.... Але таких варіантів мало...
3) Окрім того, як я розумію, в межах нової персоналізації старі персоналізації друкуються не підряд, а також методом рулетки...(наприклад 16/02, яка може попасти в 30/03, буде друкуватися і на початку тижня і в кінці)
4) А ще, швидше за все, є стара персоналізація 06/02, яка мало того, що сплутана внутрішньо, так тепер переплутається в межах однієї нової персоналізації...(тут взагалі аут, краще її б надрукували)
Якщо мої тезиси 3 і 4 вірні, то, наприклад стара дата персоналазації 16/02 може бути надрукована як наближчим часом (відразу після початку друку переперсоналізованих) так і в кінці квітня. Тут як карта ляже.
Висновок: покищо нічого спрогнозувати не можна))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Внимание! На паспорте ВСЕГДА дата выдачи - это дата последней персонализации. Это связано с тем и только с тем, что на комбинат поступают готовые данные и пока Ваш паспорт находится в очереди на печать, их никто не перебивает. Это технически нереально. Не ищите скрытый смысл в дате задним числом
ДРУЗЬЯ, ЕСЛИ ВАМ НАПЕЧАТАЛИ ВАШ ПАСПОРТ, НЕ ЗАБУДЬТЕ НАПИСАТЬ НА ФОРУМЕ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ СТАТИСТИКИ. ЭТО МНОГИМ ПОМОЖЕТ. НЕ УХОДИТЕ ПО-АНГЛИЙСКИ
Пожалуйста, у кого прыгнула дата персонализации отпишитесь в эту форму
Будьте внимательны! Даты нужно указывать только из статуса "Дані відправлено до центру персоналізації /дата/;, не путайте с "Дозвіл на персоналізацію..."
P.S. Иногда некоторым почему-то очень не везёт, и ни один способ ускорения у них не срабатывает, а у некоторых отправлено буквально через 2-3 дня после одного звонка или всего сообщения на фейсбуке. Почему так - не понятно. Отнеситесь с пониманием.
ВНИМАНИЕ! НЕ ПИШИТЕ ОБЩИЕ ВОПРОСЫ В ЛИЧКУ ЭТО ОТНИМАЕТ ВРЕМЯ У ОТВЕЧАЮЩЕГО И ЛИШАЕТ ВАС ВОЗМОЖНОСТИ БЫСТРО ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ ОТ ДРУГИХ ФОРУМЧАН
на сегодня - Документ персоналізовано та відправлено до підрозділу міграційної служби 30.03.2018. Строк доставки - 1-3 робочих дні (у разі складних погодних умов - до 7 робочих днів).
Мои документы (подача 11.01.2018, персонализация 07.02.2018) надеюсь будут готовы к Пасхе, во всяком случае так сказали в нашем ДМС.
iren2000 На сайте ДМСУ статус "Дані відправлено до центру персоналізації 13.02.2018." Подскажите, что это может означать и если ли шанс ускорить? Все обращения и заявления в ДМСУ и на "горячую" линию подавались мной в марте в период с 6-го по 15-е марта.
Скажите, а кто-то может об'яснить что за необходимость в замене сертификатов так часто -каждые 3-4 месяца? Я прочитала в шапке, что это требование ICAO, но не понимаю сути этого процесса, тем более в таких условиях, когда очередь на печать огромная и выпонение этих требований лишь усиливает напряженность и неразбериху... что это дает в принципе? Учитывая, что Полиграф - режимный об'ект, вокруг которого такая сейчас напряженность, что любой его "пук" под микроскопом рассматривают, осмелюсь предположить, что печатать там фальшивые заграны нереально... или я чего-то не понимаю?
sansanych_10Возможно напечатали 05.02, но видели, что до замены сертификатов полностью 06.02 не успеют напечатать, вот и решили оставшееся время забить ускорениями. Это так, предположение.
Им вообще должно быть пофиг на то полностью они всю дату напечатают или не полностью.
sladddЯкщо мої тезиси 3 і 4 вірні, то, наприклад стара дата персоналазації 16/02 може бути надрукована як наближчим часом (відразу після початку друку переперсоналізованих) так і в кінці квітня. Тут як карта ляже.
OlegMAL1779iren2000 Так а разве внутри новый даты персонализации очередность не по дате подаче, как было осенью? В январе разве в разброс было?
По идее не должно быть рулетки.
Я сегодня писала что у мужа с персон.16.03.18 статус поменялся на 6.02.18,так вот проблема была в том что он случайно перепутал одну букву в серии паспорта)))) сейчас у нас по 3 паспортам персон.16.03.18 статус не поменялся.
margovachа кто-то может об'яснить что за необходимость в замене сертификатов так часто -каждые 3-4 месяца?
К сожалению, технических деталей никто не объяснял.
Представители Государственного центра персонализации документов постоянно отслеживают и принимают участие в мероприятиях, которые организовывает Международная организация гражданской авиации (ICAO) и в заседаниях Правления участников Директории открытых ключей (PKD ИКАО), где организовывается многосторонний обмен электронными сертификатами и списками аннулирования сертификатов, используемых для предоставления надежной законной силы электронным подписям документов, усиливая их защитные функции и подлинность государственных электронных паспортов.
Я когда хочу понять что это, представляю себе аналогию с HTTPS сертификатами (которые для сайтов) Вы знаете что такое HTTPS сертификаты?
Ну в общем да... хотя, конечно, человеку без элементарной технической смекалки это об'яснить сложновато... возможно, в сложившихся условиях для Украины могли бы сделать исключение? Или опыт других стран столь же плачевен, но они уже это пережили...
margovachНу в общем да... хотя, конечно, человеку без элементарной технической смекалки это об'яснить сложновато... возможно, в сложившихся условиях для Украины могли бы сделать исключение? Или опыт других стран столь же плачевен, но они уже это пережили...
Ну это видимо просто правила такие. Наверное это всё автоматизировано. Вот можете погуглить Но там длинные бюрократические документы
А зачем делать для Украины исключение? Ничего же катастрофически страшного же не происходит. Ну первый раз был неожиданностью.
Просто на 5 дней сдвигается ожидание. UPD: я так понял не просто
iren2000Вообще-то в январе по дате подачи біло за редким исключением
Ага, ясно. Мда. Жаль.
Ну так это только вопросы к ДМС и ПК. Почему они осенью смогли нормально орагизовать процесс. А зимой уже нет.
margovachможно ли тогда допустить, что паспорта, отпечатанные до или сразу после безвиза менее защищены, чем те, что печатают сейчас? еМожно ли тогда допустить, что паспорта, отпечатанные до безвиза или сразу после, менее защищены, чем те, что печатают сейчас?
Попробуйте почитать вот эту статьюhttps://habrahabr.ru/post/188042/
Я сам плохо понимаю как это работает, я себе представлял как-то так (если на пальцах объяснять):
1. ДМС получает от ICAO сертификат. Сертификат связяывает ДМС с их приватным ключём.
3. ДМС генерирует табличку данных паспортов которые надо распечатать.
4. Зашифровывает её и отправляет в ПК.
5. В ПК чтобы прежде чем расшифровать сначала убеждаются, что эти данные не поддельные, для этого обращаются в центр сертификации, для проверки сертификата. Если он истёк - они не смогут расшифровать данные. Конечно они могут расшифровать данные и раньше, но наверное требуется сделать ещё какие-то другие операции (может там есть какая-то глоабльная база данных и там надо отмтиться), короче через 90 дней, таблички от ДМС, становятся "мусором" который никто нигде не считает за правду. Надо получить новый сертификат, снова погенерировать таблички, и передать их в ПК.
На качество защиты это никак не влияет.
Очень-очень грубо говоря - это как требование менять пароль раз в три месяца. Не сменил - тебе ничего не разрешает делать пока не сменишь. Но на качество работы которую ты делал до смены пароля или после это никак не влияет. Просто правило такое.
2. Вы просто благородный человек и Ваша помощь может оказаться неоценимой в некоторых случаях. Не буду обобщать в целом, но на все официальные ходатайства по сути не реагируют. Разве что нужно идти на личный прием (на поклон) на Владимирскую. Этого не пробовал.
3. Только будьте аккуратней с обращениями к Вам. Не исключены провокации. Как минимум проверяйте статус.
О себе. Как я почти попал.
Подавал в конце декабря, ориентируясь на летний отдых. Обещали в течение 3-х месяцев подготовить паспорт. Устраивало ж!
Подвернулась классная путевка на вторую половину апреля. Укладываемся с паспортом? Да обещали ж! А еще ж новая линия! Заплатили за путевку!
А оказалось … И пошли нервы… Кусание локтей… (надо ж было подать на срочный!!!). К счастью, персонализировали. Иначе бы воспользовался Вашим предложением. )))
Для статистики: Подавали в Мариуполе на Гиоргиевской, прописка Донецк.
Подача 28.11.17
Персонализация 22.01.18
Персонализован и отправлен 19.03.18
Прибыл в Мариуполь 29.03.18 хотя на сайте статус изменился на "Доставлено" - 28.03.18
Но забрать получилось только 30.03.18, потому что послали в ЗАГС для того что бы я им принес справку с реестра для идентификации моей личности, потому как им в ДМС якобы не прислали ответ на ихний запрос, хотя это их проблемы и это ихняя работа! Ну деваться некуда, паспорт уже нужен будет на днях, жаловаться тоже думаю бесполезно куда либо, тем более что я с Донецка, поэтому пришлось потратить еще два дня, кучу нервов сил и денег что-бы забрать казалось бы уже напечатанный паспорт!
Всем спасибо за ответы и советы, и всем удачи в получении паспортов!
Если я правильно поняла, это на 06.02 выпало изначально приблизительно 5-6 дат, а теперь это же 06.02 могут сбить ещё с остальными датами? В итоге заявки за две недели (приблизительно снова же) будут в одной новой дате персонализации выбираться рандомно?
Ну що, пошуршав я по стататистиці...
Можна сказати наступне:
1) В одну дату нової (другої) персоналізації попаде від 4 до 10 днів першої (старої) (можливо і більше не всю статистику переглядав дотошно). Але скільки днів куди ввійде - не зрозуміло (не прослідковується логіка)...
2) Деякі старі дати, попадають в дві (можливо навіть три) нові датим і рандомно (і це може бути як в + так і -). Також не обов'язково, що це перехідні дати. Просто якась дата трапляється і в одній новій і в другій.... Але таких варіантів мало...
3) Окрім того, як я розумію, в межах нової персоналізації старі персоналізації друкуються не підряд, а також методом рулетки...(наприклад 16/02, яка може попасти в 30/03, буде друкуватися і на початку тижня і в кінці)
4) А ще, швидше за все, є стара персоналізація 06/02, яка мало того, що сплутана внутрішньо, так тепер переплутається в межах однієї нової персоналізації...(тут взагалі аут, краще її б надрукували)
Якщо мої тезиси 3 і 4 вірні, то, наприклад стара дата персоналазації 16/02 може бути надрукована як наближчим часом (відразу після початку друку переперсоналізованих) так і в кінці квітня. Тут як карта ляже.
Висновок: покищо нічого спрогнозувати не можна))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ще раз всім дякую!
Мени Соколюк теж написав (в середу )на прохання допомогти, що Полиграф почав розглядати надани ними клопотання.
ЭТО НЕ РЕКЛАМА!!! ЧИТАЙТЕ, ПОМОГАЕТ!
На ДП «Поліграфкомбінат «Україна» розпочато планову заміну сертифікатів
Часто задаваемые вопросы читать обязательно (нажмите тут)
Внимание! На паспорте ВСЕГДА дата выдачи - это дата последней персонализации. Это связано с тем и только с тем, что на комбинат поступают готовые данные и пока Ваш паспорт находится в очереди на печать, их никто не перебивает. Это технически нереально. Не ищите скрытый смысл в дате задним числом
ДРУЗЬЯ, ЕСЛИ ВАМ НАПЕЧАТАЛИ ВАШ ПАСПОРТ, НЕ ЗАБУДЬТЕ НАПИСАТЬ НА ФОРУМЕ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ СТАТИСТИКИ. ЭТО МНОГИМ ПОМОЖЕТ. НЕ УХОДИТЕ ПО-АНГЛИЙСКИ
Пожалуйста, у кого прыгнула дата персонализации отпишитесь в эту форму
Будьте внимательны! Даты нужно указывать только из статуса "Дані відправлено до центру персоналізації /дата/;, не путайте с "Дозвіл на персоналізацію..."
https://goo.gl/Q7sUPv
Как правильно задать вопрос на форуме http://www.turpravda.ua/forums/discussion/comment/430767/#Comment_430767
P.S. Иногда некоторым почему-то очень не везёт, и ни один способ ускорения у них не срабатывает, а у некоторых отправлено буквально через 2-3 дня после одного звонка или всего сообщения на фейсбуке. Почему так - не понятно. Отнеситесь с пониманием.
ВНИМАНИЕ! НЕ ПИШИТЕ ОБЩИЕ ВОПРОСЫ В ЛИЧКУ ЭТО ОТНИМАЕТ ВРЕМЯ У ОТВЕЧАЮЩЕГО И ЛИШАЕТ ВАС ВОЗМОЖНОСТИ БЫСТРО ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ ОТ ДРУГИХ ФОРУМЧАН
Докладываю)))
у коллеги
подача документов - 28.12.2017
дата персонализации - 05.02.2018
на сегодня - Документ персоналізовано та відправлено до підрозділу міграційної служби 30.03.2018. Строк доставки - 1-3 робочих дні (у разі складних погодних умов - до 7 робочих днів).
Мои документы (подача 11.01.2018, персонализация 07.02.2018) надеюсь будут готовы к Пасхе, во всяком случае так сказали в нашем ДМС.
Nata_lya Мои документы (подача 11.01.2018, персонализация 07.02.2018) надеюсь будут готовы к Пасхе, во всяком случае так сказали в нашем ДМС.
Ого, яке у Вас просунуте ДМС. Зазвичай кажуть - кінець червня))))
Скажите, а кто-то может об'яснить что за необходимость в замене сертификатов так часто -каждые 3-4 месяца? Я прочитала в шапке, что это требование ICAO, но не понимаю сути этого процесса, тем более в таких условиях, когда очередь на печать огромная и выпонение этих требований лишь усиливает напряженность и неразбериху... что это дает в принципе? Учитывая, что Полиграф - режимный об'ект, вокруг которого такая сейчас напряженность, что любой его "пук" под микроскопом рассматривают, осмелюсь предположить, что печатать там фальшивые заграны нереально... или я чего-то не понимаю?
sansanych_10 Возможно напечатали 05.02, но видели, что до замены сертификатов полностью 06.02 не успеют напечатать, вот и решили оставшееся время забить ускорениями. Это так, предположение.
Им вообще должно быть пофиг на то полностью они всю дату напечатают или не полностью.
sladdd Якщо мої тезиси 3 і 4 вірні, то, наприклад стара дата персоналазації 16/02 може бути надрукована як наближчим часом (відразу після початку друку переперсоналізованих) так і в кінці квітня. Тут як карта ляже.
OlegMAL1779 iren2000 Так а разве внутри новый даты персонализации очередность не по дате подаче, как было осенью? В январе разве в разброс было?
По идее не должно быть рулетки.
margovach а кто-то может об'яснить что за необходимость в замене сертификатов так часто -каждые 3-4 месяца?
К сожалению, технических деталей никто не объяснял.
https://pk-ukraina.gov.ua/ru/technologies/personalisation
Я когда хочу понять что это, представляю себе аналогию с HTTPS сертификатами (которые для сайтов) Вы знаете что такое HTTPS сертификаты?
sladdd Репутация: +5 Cообщений: 214
14 минут назад
Ого, яке у Вас просунуте ДМС. Зазвичай кажуть - кінець червня))))
Звичайне ДМС, районне, переферія, як то кажуть, Донецька область)))
pavvert В январе разве в разброс было?
Как раз в январе это было замечено.
margovach Ну в общем да... хотя, конечно, человеку без элементарной технической смекалки это об'яснить сложновато... возможно, в сложившихся условиях для Украины могли бы сделать исключение? Или опыт других стран столь же плачевен, но они уже это пережили...
Ну это видимо просто правила такие. Наверное это всё автоматизировано. Вот можете погуглить Но там длинные бюрократические документы
А зачем делать для Украины исключение? Ничего же катастрофически страшного же не происходит. Ну первый раз был неожиданностью.
Просто на 5 дней сдвигается ожидание. UPD: я так понял не просто
iren2000 Вообще-то в январе по дате подачи біло за редким исключением
Ага, ясно. Мда. Жаль.
Ну так это только вопросы к ДМС и ПК. Почему они осенью смогли нормально орагизовать процесс. А зимой уже нет.
margovach можно ли тогда допустить, что паспорта, отпечатанные до или сразу после безвиза менее защищены, чем те, что печатают сейчас? еМожно ли тогда допустить, что паспорта, отпечатанные до безвиза или сразу после, менее защищены, чем те, что печатают сейчас?
Попробуйте почитать вот эту статью https://habrahabr.ru/post/188042/
Я сам плохо понимаю как это работает, я себе представлял как-то так (если на пальцах объяснять):
1. ДМС получает от ICAO сертификат. Сертификат связяывает ДМС с их приватным ключём.
3. ДМС генерирует табличку данных паспортов которые надо распечатать.
4. Зашифровывает её и отправляет в ПК.
5. В ПК чтобы прежде чем расшифровать сначала убеждаются, что эти данные не поддельные, для этого обращаются в центр сертификации, для проверки сертификата. Если он истёк - они не смогут расшифровать данные. Конечно они могут расшифровать данные и раньше, но наверное требуется сделать ещё какие-то другие операции (может там есть какая-то глоабльная база данных и там надо отмтиться), короче через 90 дней, таблички от ДМС, становятся "мусором" который никто нигде не считает за правду. Надо получить новый сертификат, снова погенерировать таблички, и передать их в ПК.
На качество защиты это никак не влияет.
Очень-очень грубо говоря - это как требование менять пароль раз в три месяца. Не сменил - тебе ничего не разрешает делать пока не сменишь. Но на качество работы которую ты делал до смены пароля или после это никак не влияет. Просто правило такое.
turbopassport
1. Абсолютно во всем солидарен с Вами.
2. Вы просто благородный человек и Ваша помощь может оказаться неоценимой в некоторых случаях. Не буду обобщать в целом, но на все официальные ходатайства по сути не реагируют. Разве что нужно идти на личный прием (на поклон) на Владимирскую. Этого не пробовал.
3. Только будьте аккуратней с обращениями к Вам. Не исключены провокации. Как минимум проверяйте статус.
О себе. Как я почти попал.
Подавал в конце декабря, ориентируясь на летний отдых. Обещали в течение 3-х месяцев подготовить паспорт. Устраивало ж!
Подвернулась классная путевка на вторую половину апреля. Укладываемся с паспортом? Да обещали ж! А еще ж новая линия! Заплатили за путевку!
А оказалось … И пошли нервы… Кусание локтей… (надо ж было подать на срочный!!!). К счастью, персонализировали. Иначе бы воспользовался Вашим предложением. )))
Короче по сертификатам - вот документ https://www.icao.int/publications/Documents/9303_p12_cons_en.pdf
Надо читать пункт 4.2 CSCA Keys and Certificates и в частности пункт 4.3 Certificate Revocation
Я тут не очень понимаю, но просто поверьте - так надо.
Для статистики: Подавали в Мариуполе на Гиоргиевской, прописка Донецк.
Подача 28.11.17
Персонализация 22.01.18
Персонализован и отправлен 19.03.18
Прибыл в Мариуполь 29.03.18 хотя на сайте статус изменился на "Доставлено" - 28.03.18
Но забрать получилось только 30.03.18, потому что послали в ЗАГС для того что бы я им принес справку с реестра для идентификации моей личности, потому как им в ДМС якобы не прислали ответ на ихний запрос, хотя это их проблемы и это ихняя работа! Ну деваться некуда, паспорт уже нужен будет на днях, жаловаться тоже думаю бесполезно куда либо, тем более что я с Донецка, поэтому пришлось потратить еще два дня, кучу нервов сил и денег что-бы забрать казалось бы уже напечатанный паспорт!
Всем спасибо за ответы и советы, и всем удачи в получении паспортов!