Кстати на Виззэйр я поглядываю часто, там бывают акции и можно выловить очень смешные цены, особенно если Вам не срочно.И вот Вам вариант- самолетом на Венецию, далее можете автобусами местными в сторону Словении, Хорватии.Из Венеции точно есть паром на Хорватию.У меня друг, правда, выбрал такой вариант- машиной доехал до Хорватии,паромом переехал в Венецию и далее вернулся в Украину.Это- самостоятельный туризм.
Я видела Анталию-) Пишут, что это новое направление.
Но мне опять таки туда не надо:-) Жаль, что совсем нет юга Европы (за исключением Валенсии). Только север и запад.
Мало вариантов развернуться:-( Ну хоть бы Афина захватили, уже был бы простор для деятельности..
А про ЮВА можно только помечтать-)
Кстати на Виззэйр я поглядываю часто, там бывают акции и можно выловить очень смешные цены, особенно если Вам не срочно.И вот Вам вариант- самолетом на Венецию, далее можете автобусами местными в сторону Словении, Хорватии.Из Венеции точно есть паром на Хорватию.У меня друг, правда, выбрал такой вариант- машиной доехал до Хорватии,паромом переехал в Венецию и далее вернулся в Украину.Это- самостоятельный туризм.
Открою мультик, может быть так и сделаю. А по тур визе затруднительно и затратно. Надо паказать все ночевки в Италии, чтобы открыли Шенген.
Токо зачем мне мульти виза..
Ну, как же а Барселона, Валенсия,таже Анталия, открывается Кутаиси ( я тоже об этом писал, что грузины не нарадуются, так как Днепроавиа очень опустошал их карманы), да и Катовицы.Мало, так мы об этом и говорим, не пущают их на Украину.А далее - куча европейских лоукостов.Один из первых маршрутов, который мы прорабатывали, был маршрут Виззэйром до Катовиц, далее бюджетом Париж, из него экспрессом(поездом) на карнавал в Ниццу, далее или перелет в Венецию или поездами через Милан на карнавал и домой Виззэйром.Все срослось, но по семейным делам не получилось.
honeysun, читаю, интересно, спасибо.
Но вот сразу наткнулась:
"Есть два подхода к путешествиям: заплатить один раз по системе "все включено" или заплатить в 2-3 раза меньше только за необходимые вам опции. Второй вариант существенно дешевле, однако избежать излишних волнений и головной боли вам поможет только тщательная подготовка перед поездкой."
Ну почему такой штамп: раз поездка через ТО, то обязательно "всю включено"? Я терпеть не могу ни "буфет", который наши туристы именуют почему-то "шведским столом", ни этот обман "все включено". Предпочитаю, чтобы мне приносили блюдо, БЛЮДО, а не гору мусора в огромной тарелке, сочетающий в себе все, начиная от оливок, заканчивая взбитыми сливками. Люблю хорошее обслуживание, вкусное вино (блин а какой был в Ницце коньяк..) и главное - свежее и вкусное, а не сто раз перекрученное и сделанное одно из другого. И самое смешное во всем этом то, что "буфет" стоит дороже:-) Это обман чистейшей воды. Но этот обман не есть синоним "организованного отдыха", "дикарь" точно так же может попасть в отель с системой "все включено", Просто забронирует и оплатит стоимость. И наоборот, я летала через ТО и брала отели совершенно разной системы питания и даже без питания вообще.
Не этично ставить равенство между "все включено" и организованным отдыхом через ТО. ну я так думаю:-)
Но ведь прилетев в ту же Валенсию,можно летать испанскими авиалиниями куда пожелаете, прекрасно развито ж.д.сообщение.Такие поезда, как у нас корейские появились, у них называются региональные,типа наших ну не электричек, так такие, что ходят из какого-нибудь" Гадяча" в какие-нибудь "Пятихатки" (города взяты наобум, а то опять ссылку стребуют).Экспрессы- это вообще сказка!
Ну, как же а Барселона, Валенсия,таже Анталия, открывается Кутаиси ( я тоже об этом писал, что грузины не нарадуются, так как Днепроавиа очень опустошал их карманы), да и Катовицы.Мало, так мы об этом и говорим, не пущают их на Украину.А далее - куча европейских лоукостов.Один из первых маршрутов, который мы прорабатывали, был маршрут Виззэйром до Катовиц, далее бюджетом Париж, из него экспрессом(поездом) на карнавал в Ниццу, далее или перелет в Венецию или поездами через Милан на карнавал и домой Виззэйром.Все срослось, но по семейным делам не получилось.
Берселона с Испанией - проехали. Были там. Ну может еще раз посмотрела бы на " Ля Саграду Фамилию". И собственно все. дальше нужны визы-визы-визы. В Париж больше никогда:-( Два раза вполне достаточно, чтобы его вознинавидеть.
Вот Венеция, от туда Ницца, Ментона, Милан, Падуя, Венеция и домой. Этот вариант я уже считаю:-) Я его считаю уже наверное с неделю:-)
Но это же все от "бедности нашей", мы выкручиваемся из того, что предлагает Виз Эйр. Почему нет никого другого? Почему направления неинтересные совсем?:-(
Хочу ВЕСЬ мир:-) Хочу Индонезию (Сингапур-Бали), Филипинны хочу (Барокай в частности), Таиланд хочу. Китай, Японию (мне уже муж скачал карту метро Токио:-)) Вот туда у нас кто летает?
Можете не отвечать, чтобы не расстраиваться
Но ведь прилетев в ту же Валенсию,можно летать испанскими авиалиниями куда пожелаете, прекрасно развито ж.д.сообщение.Такие поезда, как у нас корейские появились, у них называются региональные,типа наших ну не электричек, так такие, что ходят из какого-нибудь" Гадяча" в какие-нибудь "Пятихатки" (города взяты наобум, а то опять ссылку стребуют).Экспрессы- это вообще сказка!
Испанию не хочу. Я там побывала, почти везде. Если вы помните, что в начале 90 Испания был таким же популярным направлением, как сейчас Египет и турция.
"Дикарь", как Вы сказали не может попасть в отель, где все включено, он, я повторюсь, он выбирает отель с теми условиями, которые ему необходимы.Ведь даже в любом букинге пишется, что предлагает отель, далее мы смотрим отзывы по этому отелю, какие варианты питания, где он находится - в окрестностях города или в центре, что за транспорт возле него останавливается, а после этого только бронируем, если понравилось, и заметьте, не оплачиваем.Вы чего- то перепутали с "дикарями",которые покупают кота в мешке на автобусных маршрутах, где им чего-то расскажут и покажут, а они примут на веру и с удовольствием катят в путешествие.Мы и говорим, что к поездке мы готовимся,и чем тщательнее, тем меньше сюрпризов, типа автобус не набрали, поездка не состоится, вместо отеля 4* появляется 2*. Приехали, а ТО за отель не рассчитался или обанкротился.Весь риск на нас, но и лишнего я не заплачу.
honeysun, читаю, интересно, спасибо.
Но вот сразу наткнулась:
"Есть два подхода к путешествиям: заплатить один раз по системе "все включено" или заплатить в 2-3 раза меньше только за необходимые вам опции. Второй вариант существенно дешевле, однако избежать излишних волнений и головной боли вам поможет только тщательная подготовка перед поездкой."
Ну почему такой штамп: раз поездка через ТО, то обязательно "всю включено"? Я терпеть не могу ни "буфет", который наши туристы именуют почему-то "шведским столом", ни этот обман "все включено". Предпочитаю, чтобы мне приносили блюдо, БЛЮДО, а не гору мусора в огромной тарелке, сочетающий в себе все, начиная от оливок, заканчивая взбитыми сливками. Люблю хорошее обслуживание, вкусное вино (блин а какой был в Ницце коньяк..) и главное - свежее и вкусное, а не сто раз перекрученное и сделанное одно из другого. И самое смешное во всем этом то, что "буфет" стоит дороже:-) Это обман чистейшей воды. Но этот обман не есть синоним "организованного отдыха", "дикарь" точно так же может попасть в отель с системой "все включено", Просто забронирует и оплатит стоимость. И наоборот, я летала через ТО и брала отели совершенно разной системы питания и даже без питания вообще.
Не этично ставить равенство между "все включено" и организованным отдыхом через ТО. ну я так думаю:-)
Админ, ну вас... с вашим цитированием! Что вы сделали с ситемой?
Для Viltis - это не я писала, про опции, чес-слово! :-)) Эсли это относительно авия - претензии типа по поводу доплат за место, за багаж, за еду. Но кому это актуально? Ни разу в Визе не было проблем сидеть рядом, хотя и впятером ездили. А по поводу доплат за багаж -32 бесплатно - это что мало? Я и столько не допру.
Админ, ну вас... с вашим цитированием! Что вы сделали с ситемой?
Для Viltis - это не я писала, про опции, чес-слово! :-)) Эсли это относительно авия - претензии типа по поводу доплат за место, за багаж, за еду. Но кому это актуально? Ни разу в Визе не было проблем сидеть рядом, хотя и впятером ездили. А по поводу доплат за багаж -32 бесплатно - это что мало? Я и столько не допру.
Я Вам сейчас расскажу:-) Вы жмете цитироние, потом прокручиваете все, что в желтой рамочке и пишете внизу уже по белому фону.
Не будет организованных туристов, ТО не будет для них заказывать чартеры, и Вы не сможете купить билеты на чартер.
Ага!
Только, если не будет билетов туда, я выберу что-то другое. Я выберу поезд, машину, автодом, автобус, пешком, велосипедом)))
Есть выбор. Не было бы чартера в ЧГ-не полетела бы и прекрасно пережила бы сей факт.
Опять же-любой чартер первый обратный рейс и последний туда-это чистейший порожняк, только может персонал. Так дайте нормальную цену и мы заполним и этой рейс. Ну а нет-так нет. Не по пути;-)
Кстати, если вдруг все резко захотели(просто представим) бы купить авиабилеты отдельно от тура и все отказывались бы от пакета, то ТО просто переориентировались бы на "мухи отдельно, котлеты отдельно". И мы бы получили нечто среднее между лоукостом и обычной авиакомпанией-и по цене и по смыслу. Уверена. А тур стал бы отдельный продуктом.
А как быть тем, что уже везде побывал? Я уверена, что Вы очень многое интересное пропустили. Можно коллекционировать не страны и столицы, а места. Кстати, я на пенсию себе оставляю всякую туфту типа Парижа и Праги))) Одну югославию можно катать и катать-Албания, Македония, Словения, Босния и Герц. Не хуче Италии. Бавария и Тироль-для меня на 15 лет поездок хватит. А ещё ведь турпоходы!
Индивидуальный туризм у ТО в Баварию безумного дорого! Но именно в Бавариии - очень дешевое очень классное жилье. Цены приблизительно, как в Черногории, только апартаменты-как из сказки. Хотите жить в сказочном расписном домике, с безупречным ландшафтным дизайном за 30 евро? Пожалуйста! Зима, Новый год-40, только заранее забронируйте и все! А потом посмотрите сколько "лупят" ТО за аналогичное поселение в апартаментах. Именно проживание!
...
Вы лучше не отказывайтесь от Тая, а "ловите" билеты, а уж потом подстраивайтесь под выкупленные даты. И добавьте Бирму, пока ее не превратили из древней страны в размалеванную куклу.
Про Визы. Анталия не новое направление. Раньше был ещё Стокгольм-отменен.
Германия-Кельн, Дортмунд, Любек и Мемминген. Центр Европы-на прокатном авто близко Франция, близко Бенилюкс, близко Франция, втч море. Италия тоже нормально. Вы же ездите на машине, Вам должно быть удобно.
А билеты на Визах можно "словить" по 300грн на Германию в одну сторону. В ВизКлубе на билете меньше на 100грн, там мутная система, если много билетов берете, но, как правило, карта окупается за один перелет туданазад на пару.
Катовице, куда купить билеты можно за 300грн в обе стороны-огромное количество вариантов перелета дальше визами же.
Визы, которые летят с Украины, дают бсплатный багаж 30кг. Неудобно, что в других странах-доплата есть. Это просто нужно знать.
Админ, ну вас... с вашим цитированием! Что вы сделали с ситемой?
Для Viltis - это не я писала, про опции, чес-слово! :-)) Эсли это относительно авия - претензии типа по поводу доплат за место, за багаж, за еду. Но кому это актуально? Ни разу в Визе не было проблем сидеть рядом, хотя и впятером ездили. А по поводу доплат за багаж -32 бесплатно - это что мало? Я и столько не допру.
Я Вам сейчас расскажу:-) Вы жмете цитироние, потом прокручиваете все, что в желтой рамочке и пишете внизу уже по белому фону. Ага... Поиздевайтесь надо мной! :-( Через раз получается!
"Дикарь", как Вы сказали не может попасть в отель, где все включено, он, я повторюсь, он выбирает отель с теми условиями, которые ему необходимы.Ведь даже в любом букинге пишется, что предлагает отель, далее мы смотрим отзывы по этому отелю, какие варианты питания, где он находится - в окрестностях города или в центре, что за транспорт возле него останавливается, а после этого только бронируем, если понравилось, и заметьте, не оплачиваем.Вы чего- то перепутали с "дикарями",которые покупают кота в мешке на автобусных маршрутах, где им чего-то расскажут и покажут, а они примут на веру и с удовольствием катят в путешествие.Мы и говорим, что к поездке мы готовимся,и чем тщательнее, тем меньше сюрпризов, типа автобус не набрали, поездка не состоится, вместо отеля 4* появляется 2*. Приехали, а ТО за отель не рассчитался или обанкротился.Весь риск на нас, но и лишнего я не заплачу. Секундочку. Любой турист выбирает те условия, которые ему необходимы. Если "дикарь" хочет "все включено", он просто выбирает отель, который работает по такой системе и ставит галочку при бронировании, что хочет "все включено". А что ему может помешать это сделать? Отзывы об отелях смотрет все:-) в соновном это делают организованные туристы, они тоже могут выбирать систему питания, могут взять "бед енд брекфест" или "все включено", все зависит от желания и стоимости.
На автобусных маршрутах дикарей нет. Каким образом они туда попадают? Там только организованные через ТО. Здесь уже другая веха: отдых экскурсионный. Находясь в путешествии экскурсионном туристы точно так же могут "попасть" с отелем как и дикари, поскольку отели в слепую они не выбирают. автобусных туров вагон, отели везде показаны, выбор широкий. Я опять повторюсь, все дело в цене на билет:-)
Не будет организованных туристов, ТО не будет для них заказывать чартеры, и Вы не сможете купить билеты на чартер.
Ага!
Только, если не будет билетов туда, я выберу что-то другое. Я выберу поезд, машину, автодом, автобус, пешком, велосипедом)))
Есть выбор. Не было бы чартера в ЧГ-не полетела бы и прекрасно пережила бы сей факт.
Опять же-любой чартер первый обратный рейс и последний туда-это чистейший порожняк, только может персонал. Так дайте нормальную цену и мы заполним и этой рейс. Ну а нет-так нет. Не по пути;-)
Кстати, если вдруг все резко захотели(просто представим) бы купить авиабилеты отдельно от тура и все отказывались бы от пакета, то ТО просто переориентировались бы на "мухи отдельно, котлеты отдельно". И мы бы получили нечто среднее между лоукостом и обычной авиакомпанией-и по цене и по смыслу. Уверена. А тур стал бы отдельный продуктом.
А как быть тем, что уже везде побывал? Я уверена, что Вы очень многое интересное пропустили. Можно коллекционировать не страны и столицы, а места. Кстати, я на пенсию себе оставляю всякую туфту типа Парижа и Праги))) Одну югославию можно катать и катать-Албания, Македония, Словения, Босния и Герц. Не хуче Италии. Бавария и Тироль-для меня на 15 лет поездок хватит. А ещё ведь турпоходы!
Индивидуальный туризм у ТО в Баварию безумного дорого! Но именно в Бавариии - очень дешевое очень классное жилье. Цены приблизительно, как в Черногории, только апартаменты-как из сказки. Хотите жить в сказочном расписном домике, с безупречным ландшафтным дизайном за 30 евро? Пожалуйста! Зима, Новый год-40, только заранее забронируйте и все! А потом посмотрите сколько "лупят" ТО за аналогичное поселение в апартаментах. Именно проживание!
...
Вы лучше не отказывайтесь от Тая, а "ловите" билеты, а уж потом подстраивайтесь под выкупленные даты. И добавьте Бирму, пока ее не превратили из древней страны в размалеванную куклу.
Про Визы. Анталия не новое направление. Раньше был ещё Стокгольм-отменен.
Германия-Кельн, Дортмунд, Любек и Мемминген. Центр Европы-на прокатном авто близко Франция, близко Бенилюкс, близко Франция, втч море. Италия тоже нормально. Вы же ездите на машине, Вам должно быть удобно.
А билеты на Визах можно "словить" по 300грн на Германию в одну сторону. В ВизКлубе на билете меньше на 100грн, там мутная система, если много билетов берете, но, как правило, карта окупается за один перелет туданазад на пару.
Катовице, куда купить билеты можно за 300грн в обе стороны-огромное количество вариантов перелета дальше визами же.
Визы, которые летят с Украины, дают бсплатный багаж 30кг. Неудобно, что в других странах-доплата есть. Это просто нужно знать.
:-) Мы "одну Югославию" и катали:-))) Когда она еще была Югославией. И по ней можно было кататься. И Чехословакию тоже:-)
Если Вы очень хотите, то думайте, что мы пропустили:-) Но скажу Вам одно: мой ник, это мое имя. Зовут меня так. Отец мой живет в Каунасе. От туда можно всю Европу на машие откатать. Ну вот и посчитаем, сколько можно "упустить", катаясь с 1988 года, с возраста 20 лет?:-)
Посему Европа мне не интересна. Вам да, Вы еще молоды и только ее открываете. А я хочу уже на другие континенты и полюса.
А нам пока Европа не надоела,поэтому про нее и рассказываем,но Вам повезло, что Вы смогли с 20 лет по Европе кататься.А я только после развала Союза смог хоть куда-то поехать, при Союзе был из-за профессии невыездным, даже в Болгарию был запрет.
Я опять повторюсь, все дело в цене на билет:-) Думаю, Вы не правы. Попробую объяснить по другому.
Вот я не курю и никогда не курила. Хотя в 90е курили все и странно выглядело то, что я даже не пробовала.
Так вот вопрос, который мне тогда задавали-почему ты не куришь??? Вопросов к курящим - зачем ты куришь-не было. Курить-норма.
Так и здесь. Норма-ездить с ТО-так сложилось. не хорошо и не плохо.
Почему ты ездишь самостоятельно-вызывает вопросы. Но на самом деле вопрос нужно задавать тем, кто пользуется услугами ТО-почему Вы ездите с фирмой?
Есть много людей, которые без проблем и напрягов сами все сделали бы. Но им "вбили" в голову, что не получится и что это мегатруд организовать себе поездку. Почему же поездку к родственникам в село, а потом на рынок в райцентр Вы планируете без турфирм? Ведь то же самое-рассчитай время, транспорт, поселись, съезди, походи по рынку, поторгуйся.
А нам пока Европа не надоела,поэтому про нее и рассказываем,но Вам повезло, что Вы смогли с 20 лет по Европе кататься.А я только после развала Союза смог хоть куда-то поехать, при Союзе был из-за профессии невыездным, даже в Болгарию был запрет.
Ну а кроме Европы Вас никуда не тянет?
Мне вот кажется, что если был в одной европейской стране, то был во всех:-) Уж больно они все как под капирку. Очень хочется куда-нибудь на экзотику. Думаю, что мы просто вынуждены довольствоваться Европой, потому что просто не можем недорого улететь в Туже ЮВА:-( Вот и утещаем себя, что и тут нам хорошо... Сама такия:-)
Мы "одну Югославию" и катали:-))) Когда она еще была Югославией. И по ней можно было кататься. И Чехословакию тоже:-) И тем не менее, Вас интересует Тиват. Значит, запало!
Но Европа-это ещё и Исландия, и даже Гренландия, и Дания, и Ирландия. Не только юга. Я больше, чем уверена, что на севере скандинавских стран Вы не тоже были. Ну не принято ездить туда. Как-то все столицы, фьорды, да пару городов.
А лично я вообще летать боюсь, поэтому, про другие континеты не то, что не мечтаю, а отговариваю мужа постоянно))) Мне Европы хватит на долго. Я даже Украину обкатывать не устаю-именно села. Просто увлечение руинами и заброшенными объектами-это нечто большее, чем поехать в Рим или Одессу. Коллекционирую кирпичи старинные, например. Для меня в одной только Черниговской области можно год ездить)))
Мое-это Перу(МачуПикчу и подобные, менее излажены), Сокотра(Йемен), Бирма(долина Пагод), Гималаи, походы в Норвегии, Боливия. Может, Африка. Но страшнее всего-это перелет. Морально не готова, особенно на тех их суднах.
ЮВА-не впечатляет особо. Хотя есть знакомые, которые не вылезают из поездок по ЮВА и все, что Вы перечислили, "сделали" из Киева. Это люди, которые ТОЧНО не купят билеты, дороже 300 баксов(можно сказать, такой клуб, прямо))). Им удается! Единственное-постоянно мониторить билеты, выкупать сразу же, на любые даты, а потом решать по всему остальному. Мы считались-наша поездка в Германию в на май 2011 была почти такой же, как у них на Филипины+Сингапур осенью 2011.
А Япония вот что придумала. Боян, но все же)))Попробуйте)))
http://rus.newsru.ua/world/10oct2011/tourists.html
не можем недорого улететь в Туже ЮВА Не для всех применимо)))
Есть путеводители классные ДорлингКиндерсли-прочитала их очень много по ЮВА, отчетов много перелопатила. Компания наша в свое время разделилась на два лагеря-одни за Европу и окресности, другие-азия и только азия. Так что знаю про азию много, советчиков много. Только не нравится. При чем Бангкок даже на открытках уродлив(глубокое ИМХО). Отчет друзей по Китаю(сами месяц колесили)-чуть не уснула. Кроме, гор Чжанцзяцзе (Zhangjiajie). Индия, Камбожда, Африка-на любителя.
Конечно, места интересные есть везде, но стоит ли одни интересны места бросать ради других, за 2000км?
Но у мну ЮВА тоже есть в планах, в основном это Бирма, а она через Тай, а Тай это типа "маст си". Как-то выберусь)))
hatinka, вот если бы Вы еще кроме себя еще и кого-то и слушать умели, цены бы Вам не было:-)
Я же пишу: ДЕЛО В ЦЕНЕ НА БИЛЕТ:-) Просто из всего отдыха Черногория самая дешевая:-) Дешевле Крыма.
не можем недорого улететь в Туже ЮВА Не для всех применимо)))
Есть путеводители классные ДорлингКиндерсли-прочитала их очень много по ЮВА, отчетов много перелопатила. Компания наша в свое время разделилась на два лагеря-одни за Европу и окресности, другие-азия и только азия. Так что знаю про азию много, советчиков много. Только не нравится. При чем Бангкок даже на открытках уродлив(глубокое ИМХО). Отчет друзей по Китаю(сами месяц колесили)-чуть не уснула. Кроме, гор Чжанцзяцзе (Zhangjiajie). Индия, Камбожда, Африка-на любителя.
Конечно, места интересные есть везде, но стоит ли одни интересны места бросать ради других, за 2000км?
Но у мну ЮВА тоже есть в планах, в основном это Бирма, а она через Тай, а Тай это типа "маст си". Как-то выберусь))) Это все просто слова. Конректно: билеты в Таиланд стоят 1000 долларов с человека. И других НЕТ, если у ТО за 880 с пакетом, или варианты через Москву, тоже не дешево выходит.
И таиланд - самое дешевое направление, Дальше еще дороже. Китай 1450, Филиппины.. Обидно, что это цены дутые, монополия Аэросвита:-(
hatinka, вот если бы Вы еще кроме себя еще и кого-то и слушать умели, цены бы Вам не было:-)
Я же пишу: ДЕЛО В ЦЕНЕ НА БИЛЕТ:-) Просто из всего отдыха Черногория самая дешевая:-) Дешевле Крыма. Есть немного;-)
Критика принята, меры тоже))))
А в Албании мно бывали? И Сербии? Есть вопросы, если что...Мечтаю про Албанию
Бывала в Албании. Знаете..завидую. Вот мы со своей "незалежностью" не знаем что делать, а албанцы за эти 20 лет так развернулись, что нам 100 фор вперед дадут. Работяги. Хоть народ не люблю, так же как и хорватов. Но это сугубо личное:-)
Вы умница, очень-очень немногие так вот с юмором и с самоиронией к себе относятся. Я не ожидала от Вас если честно:-)
А знаете где не была в Европе? И очень собираюсь? На севере,Сскандинавия и очень хочу в Исландию:-) А еще на Дальний Восток, прям бзик у меня, бухта Лазурная:-)
Почему же, очень хочется, но еще не все видел в Европе.Только я запал на круизы и мыслишка все же Канары( это тоже к Европе относится), куда я хотел в этом году и выловил дешевые билеты Виззайром, но профукал этот круиз и ушел в Марокко с Гибралтаром (тут еще по Фрейду, уходя в Марокко, я забыл бы про визы, у меня в отчете- это пример отношения ТА к туристам) Просто даже с борта не показалась мне Касабланка, мы и остались загорать на лайнере, благо в марте там была изумительная погода и все же зимой приехать с загаром!На зиму, если все срастется еще нужно поискать круиз с Карибами, а к азиатам с их цунамами и землятрясениями не сильно тянет, да и "пенсионер" я)))Времени немного остается, а много чего хочется.
Но мне опять таки туда не надо:-) Жаль, что совсем нет юга Европы (за исключением Валенсии). Только север и запад.
Мало вариантов развернуться:-( Ну хоть бы Афина захватили, уже был бы простор для деятельности..
А про ЮВА можно только помечтать-)
Кстати на Виззэйр я поглядываю часто, там бывают акции и можно выловить очень смешные цены, особенно если Вам не срочно.И вот Вам вариант- самолетом на Венецию, далее можете автобусами местными в сторону Словении, Хорватии.Из Венеции точно есть паром на Хорватию.У меня друг, правда, выбрал такой вариант- машиной доехал до Хорватии,паромом переехал в Венецию и далее вернулся в Украину.Это- самостоятельный туризм.
Открою мультик, может быть так и сделаю. А по тур визе затруднительно и затратно. Надо паказать все ночевки в Италии, чтобы открыли Шенген.
Токо зачем мне мульти виза..
Но вот сразу наткнулась:
"Есть два подхода к путешествиям: заплатить один раз по системе "все включено" или заплатить в 2-3 раза меньше только за необходимые вам опции. Второй вариант существенно дешевле, однако избежать излишних волнений и головной боли вам поможет только тщательная подготовка перед поездкой."
Ну почему такой штамп: раз поездка через ТО, то обязательно "всю включено"? Я терпеть не могу ни "буфет", который наши туристы именуют почему-то "шведским столом", ни этот обман "все включено". Предпочитаю, чтобы мне приносили блюдо, БЛЮДО, а не гору мусора в огромной тарелке, сочетающий в себе все, начиная от оливок, заканчивая взбитыми сливками. Люблю хорошее обслуживание, вкусное вино (блин а какой был в Ницце коньяк..) и главное - свежее и вкусное, а не сто раз перекрученное и сделанное одно из другого. И самое смешное во всем этом то, что "буфет" стоит дороже:-) Это обман чистейшей воды. Но этот обман не есть синоним "организованного отдыха", "дикарь" точно так же может попасть в отель с системой "все включено", Просто забронирует и оплатит стоимость. И наоборот, я летала через ТО и брала отели совершенно разной системы питания и даже без питания вообще.
Не этично ставить равенство между "все включено" и организованным отдыхом через ТО. ну я так думаю:-)
Ну, как же а Барселона, Валенсия,таже Анталия, открывается Кутаиси ( я тоже об этом писал, что грузины не нарадуются, так как Днепроавиа очень опустошал их карманы), да и Катовицы.Мало, так мы об этом и говорим, не пущают их на Украину.А далее - куча европейских лоукостов.Один из первых маршрутов, который мы прорабатывали, был маршрут Виззэйром до Катовиц, далее бюджетом Париж, из него экспрессом(поездом) на карнавал в Ниццу, далее или перелет в Венецию или поездами через Милан на карнавал и домой Виззэйром.Все срослось, но по семейным делам не получилось.
Берселона с Испанией - проехали. Были там. Ну может еще раз посмотрела бы на " Ля Саграду Фамилию". И собственно все. дальше нужны визы-визы-визы. В Париж больше никогда:-( Два раза вполне достаточно, чтобы его вознинавидеть.
Вот Венеция, от туда Ницца, Ментона, Милан, Падуя, Венеция и домой. Этот вариант я уже считаю:-) Я его считаю уже наверное с неделю:-)
Но это же все от "бедности нашей", мы выкручиваемся из того, что предлагает Виз Эйр. Почему нет никого другого? Почему направления неинтересные совсем?:-(
Хочу ВЕСЬ мир:-) Хочу Индонезию (Сингапур-Бали), Филипинны хочу (Барокай в частности), Таиланд хочу. Китай, Японию (мне уже муж скачал карту метро Токио:-)) Вот туда у нас кто летает?
Можете не отвечать, чтобы не расстраиваться
Но ведь прилетев в ту же Валенсию,можно летать испанскими авиалиниями куда пожелаете, прекрасно развито ж.д.сообщение.Такие поезда, как у нас корейские появились, у них называются региональные,типа наших ну не электричек, так такие, что ходят из какого-нибудь" Гадяча" в какие-нибудь "Пятихатки" (города взяты наобум, а то опять ссылку стребуют).Экспрессы- это вообще сказка!
Испанию не хочу. Я там побывала, почти везде. Если вы помните, что в начале 90 Испания был таким же популярным направлением, как сейчас Египет и турция.
honeysun, читаю, интересно, спасибо.
Но вот сразу наткнулась:
"Есть два подхода к путешествиям: заплатить один раз по системе "все включено" или заплатить в 2-3 раза меньше только за необходимые вам опции. Второй вариант существенно дешевле, однако избежать излишних волнений и головной боли вам поможет только тщательная подготовка перед поездкой."
Ну почему такой штамп: раз поездка через ТО, то обязательно "всю включено"? Я терпеть не могу ни "буфет", который наши туристы именуют почему-то "шведским столом", ни этот обман "все включено". Предпочитаю, чтобы мне приносили блюдо, БЛЮДО, а не гору мусора в огромной тарелке, сочетающий в себе все, начиная от оливок, заканчивая взбитыми сливками. Люблю хорошее обслуживание, вкусное вино (блин а какой был в Ницце коньяк..) и главное - свежее и вкусное, а не сто раз перекрученное и сделанное одно из другого. И самое смешное во всем этом то, что "буфет" стоит дороже:-) Это обман чистейшей воды. Но этот обман не есть синоним "организованного отдыха", "дикарь" точно так же может попасть в отель с системой "все включено", Просто забронирует и оплатит стоимость. И наоборот, я летала через ТО и брала отели совершенно разной системы питания и даже без питания вообще.
Не этично ставить равенство между "все включено" и организованным отдыхом через ТО. ну я так думаю:-)
Для Viltis - это не я писала, про опции, чес-слово! :-))
Эсли это относительно авия - претензии типа по поводу доплат за место, за багаж, за еду. Но кому это актуально? Ни разу в Визе не было проблем сидеть рядом, хотя и впятером ездили. А по поводу доплат за багаж -32 бесплатно - это что мало? Я и столько не допру.
Админ, ну вас... с вашим цитированием! Что вы сделали с ситемой?
Для Viltis - это не я писала, про опции, чес-слово! :-))
Эсли это относительно авия - претензии типа по поводу доплат за место, за багаж, за еду. Но кому это актуально? Ни разу в Визе не было проблем сидеть рядом, хотя и впятером ездили. А по поводу доплат за багаж -32 бесплатно - это что мало? Я и столько не допру.
Я Вам сейчас расскажу:-) Вы жмете цитироние, потом прокручиваете все, что в желтой рамочке и пишете внизу уже по белому фону.
Ага!
Только, если не будет билетов туда, я выберу что-то другое. Я выберу поезд, машину, автодом, автобус, пешком, велосипедом)))
Есть выбор. Не было бы чартера в ЧГ-не полетела бы и прекрасно пережила бы сей факт.
Опять же-любой чартер первый обратный рейс и последний туда-это чистейший порожняк, только может персонал. Так дайте нормальную цену и мы заполним и этой рейс. Ну а нет-так нет. Не по пути;-)
Кстати, если вдруг все резко захотели(просто представим) бы купить авиабилеты отдельно от тура и все отказывались бы от пакета, то ТО просто переориентировались бы на "мухи отдельно, котлеты отдельно". И мы бы получили нечто среднее между лоукостом и обычной авиакомпанией-и по цене и по смыслу. Уверена. А тур стал бы отдельный продуктом.
А как быть тем, что уже везде побывал?
Я уверена, что Вы очень многое интересное пропустили. Можно коллекционировать не страны и столицы, а места. Кстати, я на пенсию себе оставляю всякую туфту типа Парижа и Праги))) Одну югославию можно катать и катать-Албания, Македония, Словения, Босния и Герц. Не хуче Италии. Бавария и Тироль-для меня на 15 лет поездок хватит. А ещё ведь турпоходы!
Индивидуальный туризм у ТО в Баварию безумного дорого! Но именно в Бавариии - очень дешевое очень классное жилье. Цены приблизительно, как в Черногории, только апартаменты-как из сказки. Хотите жить в сказочном расписном домике, с безупречным ландшафтным дизайном за 30 евро? Пожалуйста! Зима, Новый год-40, только заранее забронируйте и все! А потом посмотрите сколько "лупят" ТО за аналогичное поселение в апартаментах. Именно проживание!
...
Вы лучше не отказывайтесь от Тая, а "ловите" билеты, а уж потом подстраивайтесь под выкупленные даты. И добавьте Бирму, пока ее не превратили из древней страны в размалеванную куклу.
Про Визы. Анталия не новое направление. Раньше был ещё Стокгольм-отменен.
Германия-Кельн, Дортмунд, Любек и Мемминген. Центр Европы-на прокатном авто близко Франция, близко Бенилюкс, близко Франция, втч море. Италия тоже нормально. Вы же ездите на машине, Вам должно быть удобно.
А билеты на Визах можно "словить" по 300грн на Германию в одну сторону. В ВизКлубе на билете меньше на 100грн, там мутная система, если много билетов берете, но, как правило, карта окупается за один перелет туданазад на пару.
Катовице, куда купить билеты можно за 300грн в обе стороны-огромное количество вариантов перелета дальше визами же.
Визы, которые летят с Украины, дают бсплатный багаж 30кг. Неудобно, что в других странах-доплата есть. Это просто нужно знать.
honeysun написал 11 июля в 16:54
Админ, ну вас... с вашим цитированием! Что вы сделали с ситемой?
Для Viltis - это не я писала, про опции, чес-слово! :-))
Эсли это относительно авия - претензии типа по поводу доплат за место, за багаж, за еду. Но кому это актуально? Ни разу в Визе не было проблем сидеть рядом, хотя и впятером ездили. А по поводу доплат за багаж -32 бесплатно - это что мало? Я и столько не допру.
Я Вам сейчас расскажу:-) Вы жмете цитироние, потом прокручиваете все, что в желтой рамочке и пишете внизу уже по белому фону.
Ага... Поиздевайтесь надо мной! :-( Через раз получается!
"Дикарь", как Вы сказали не может попасть в отель, где все включено, он, я повторюсь, он выбирает отель с теми условиями, которые ему необходимы.Ведь даже в любом букинге пишется, что предлагает отель, далее мы смотрим отзывы по этому отелю, какие варианты питания, где он находится - в окрестностях города или в центре, что за транспорт возле него останавливается, а после этого только бронируем, если понравилось, и заметьте, не оплачиваем.Вы чего- то перепутали с "дикарями",которые покупают кота в мешке на автобусных маршрутах, где им чего-то расскажут и покажут, а они примут на веру и с удовольствием катят в путешествие.Мы и говорим, что к поездке мы готовимся,и чем тщательнее, тем меньше сюрпризов, типа автобус не набрали, поездка не состоится, вместо отеля 4* появляется 2*. Приехали, а ТО за отель не рассчитался или обанкротился.Весь риск на нас, но и лишнего я не заплачу.
Секундочку. Любой турист выбирает те условия, которые ему необходимы. Если "дикарь" хочет "все включено", он просто выбирает отель, который работает по такой системе и ставит галочку при бронировании, что хочет "все включено". А что ему может помешать это сделать? Отзывы об отелях смотрет все:-) в соновном это делают организованные туристы, они тоже могут выбирать систему питания, могут взять "бед енд брекфест" или "все включено", все зависит от желания и стоимости.
На автобусных маршрутах дикарей нет. Каким образом они туда попадают? Там только организованные через ТО. Здесь уже другая веха: отдых экскурсионный. Находясь в путешествии экскурсионном туристы точно так же могут "попасть" с отелем как и дикари, поскольку отели в слепую они не выбирают. автобусных туров вагон, отели везде показаны, выбор широкий. Я опять повторюсь, все дело в цене на билет:-)
Не будет организованных туристов, ТО не будет для них заказывать чартеры, и Вы не сможете купить билеты на чартер.
Ага!
Только, если не будет билетов туда, я выберу что-то другое. Я выберу поезд, машину, автодом, автобус, пешком, велосипедом)))
Есть выбор. Не было бы чартера в ЧГ-не полетела бы и прекрасно пережила бы сей факт.
Опять же-любой чартер первый обратный рейс и последний туда-это чистейший порожняк, только может персонал. Так дайте нормальную цену и мы заполним и этой рейс. Ну а нет-так нет. Не по пути;-)
Кстати, если вдруг все резко захотели(просто представим) бы купить авиабилеты отдельно от тура и все отказывались бы от пакета, то ТО просто переориентировались бы на "мухи отдельно, котлеты отдельно". И мы бы получили нечто среднее между лоукостом и обычной авиакомпанией-и по цене и по смыслу. Уверена. А тур стал бы отдельный продуктом.
А как быть тем, что уже везде побывал?
Я уверена, что Вы очень многое интересное пропустили. Можно коллекционировать не страны и столицы, а места. Кстати, я на пенсию себе оставляю всякую туфту типа Парижа и Праги))) Одну югославию можно катать и катать-Албания, Македония, Словения, Босния и Герц. Не хуче Италии. Бавария и Тироль-для меня на 15 лет поездок хватит. А ещё ведь турпоходы!
Индивидуальный туризм у ТО в Баварию безумного дорого! Но именно в Бавариии - очень дешевое очень классное жилье. Цены приблизительно, как в Черногории, только апартаменты-как из сказки. Хотите жить в сказочном расписном домике, с безупречным ландшафтным дизайном за 30 евро? Пожалуйста! Зима, Новый год-40, только заранее забронируйте и все! А потом посмотрите сколько "лупят" ТО за аналогичное поселение в апартаментах. Именно проживание!
...
Вы лучше не отказывайтесь от Тая, а "ловите" билеты, а уж потом подстраивайтесь под выкупленные даты. И добавьте Бирму, пока ее не превратили из древней страны в размалеванную куклу.
Про Визы. Анталия не новое направление. Раньше был ещё Стокгольм-отменен.
Германия-Кельн, Дортмунд, Любек и Мемминген. Центр Европы-на прокатном авто близко Франция, близко Бенилюкс, близко Франция, втч море. Италия тоже нормально. Вы же ездите на машине, Вам должно быть удобно.
А билеты на Визах можно "словить" по 300грн на Германию в одну сторону. В ВизКлубе на билете меньше на 100грн, там мутная система, если много билетов берете, но, как правило, карта окупается за один перелет туданазад на пару.
Катовице, куда купить билеты можно за 300грн в обе стороны-огромное количество вариантов перелета дальше визами же.
Визы, которые летят с Украины, дают бсплатный багаж 30кг. Неудобно, что в других странах-доплата есть. Это просто нужно знать.
:-) Мы "одну Югославию" и катали:-))) Когда она еще была Югославией. И по ней можно было кататься. И Чехословакию тоже:-)
Если Вы очень хотите, то думайте, что мы пропустили:-) Но скажу Вам одно: мой ник, это мое имя. Зовут меня так. Отец мой живет в Каунасе. От туда можно всю Европу на машие откатать. Ну вот и посчитаем, сколько можно "упустить", катаясь с 1988 года, с возраста 20 лет?:-)
Посему Европа мне не интересна. Вам да, Вы еще молоды и только ее открываете. А я хочу уже на другие континенты и полюса.
Думаю, Вы не правы. Попробую объяснить по другому.
Вот я не курю и никогда не курила. Хотя в 90е курили все и странно выглядело то, что я даже не пробовала.
Так вот вопрос, который мне тогда задавали-почему ты не куришь??? Вопросов к курящим - зачем ты куришь-не было. Курить-норма.
Так и здесь. Норма-ездить с ТО-так сложилось. не хорошо и не плохо.
Почему ты ездишь самостоятельно-вызывает вопросы. Но на самом деле вопрос нужно задавать тем, кто пользуется услугами ТО-почему Вы ездите с фирмой?
Есть много людей, которые без проблем и напрягов сами все сделали бы. Но им "вбили" в голову, что не получится и что это мегатруд организовать себе поездку. Почему же поездку к родственникам в село, а потом на рынок в райцентр Вы планируете без турфирм? Ведь то же самое-рассчитай время, транспорт, поселись, съезди, походи по рынку, поторгуйся.
А нам пока Европа не надоела,поэтому про нее и рассказываем,но Вам повезло, что Вы смогли с 20 лет по Европе кататься.А я только после развала Союза смог хоть куда-то поехать, при Союзе был из-за профессии невыездным, даже в Болгарию был запрет.
Ну а кроме Европы Вас никуда не тянет?
Мне вот кажется, что если был в одной европейской стране, то был во всех:-) Уж больно они все как под капирку. Очень хочется куда-нибудь на экзотику. Думаю, что мы просто вынуждены довольствоваться Европой, потому что просто не можем недорого улететь в Туже ЮВА:-( Вот и утещаем себя, что и тут нам хорошо... Сама такия:-)
И тем не менее, Вас интересует Тиват. Значит, запало!
Но Европа-это ещё и Исландия, и даже Гренландия, и Дания, и Ирландия. Не только юга. Я больше, чем уверена, что на севере скандинавских стран Вы не тоже были. Ну не принято ездить туда. Как-то все столицы, фьорды, да пару городов.
А лично я вообще летать боюсь, поэтому, про другие континеты не то, что не мечтаю, а отговариваю мужа постоянно))) Мне Европы хватит на долго. Я даже Украину обкатывать не устаю-именно села. Просто увлечение руинами и заброшенными объектами-это нечто большее, чем поехать в Рим или Одессу. Коллекционирую кирпичи старинные, например. Для меня в одной только Черниговской области можно год ездить)))
Мое-это Перу(МачуПикчу и подобные, менее излажены), Сокотра(Йемен), Бирма(долина Пагод), Гималаи, походы в Норвегии, Боливия. Может, Африка. Но страшнее всего-это перелет. Морально не готова, особенно на тех их суднах.
ЮВА-не впечатляет особо. Хотя есть знакомые, которые не вылезают из поездок по ЮВА и все, что Вы перечислили, "сделали" из Киева. Это люди, которые ТОЧНО не купят билеты, дороже 300 баксов(можно сказать, такой клуб, прямо))). Им удается! Единственное-постоянно мониторить билеты, выкупать сразу же, на любые даты, а потом решать по всему остальному. Мы считались-наша поездка в Германию в на май 2011 была почти такой же, как у них на Филипины+Сингапур осенью 2011.
А Япония вот что придумала. Боян, но все же)))Попробуйте)))
http://rus.newsru.ua/world/10oct2011/tourists.html
Не для всех применимо)))
Есть путеводители классные ДорлингКиндерсли-прочитала их очень много по ЮВА, отчетов много перелопатила. Компания наша в свое время разделилась на два лагеря-одни за Европу и окресности, другие-азия и только азия. Так что знаю про азию много, советчиков много. Только не нравится. При чем Бангкок даже на открытках уродлив(глубокое ИМХО). Отчет друзей по Китаю(сами месяц колесили)-чуть не уснула. Кроме, гор Чжанцзяцзе (Zhangjiajie). Индия, Камбожда, Африка-на любителя.
Конечно, места интересные есть везде, но стоит ли одни интересны места бросать ради других, за 2000км?
Но у мну ЮВА тоже есть в планах, в основном это Бирма, а она через Тай, а Тай это типа "маст си". Как-то выберусь)))
Я же пишу: ДЕЛО В ЦЕНЕ НА БИЛЕТ:-) Просто из всего отдыха Черногория самая дешевая:-) Дешевле Крыма.
не можем недорого улететь в Туже ЮВА
Не для всех применимо)))
Есть путеводители классные ДорлингКиндерсли-прочитала их очень много по ЮВА, отчетов много перелопатила. Компания наша в свое время разделилась на два лагеря-одни за Европу и окресности, другие-азия и только азия. Так что знаю про азию много, советчиков много. Только не нравится. При чем Бангкок даже на открытках уродлив(глубокое ИМХО). Отчет друзей по Китаю(сами месяц колесили)-чуть не уснула. Кроме, гор Чжанцзяцзе (Zhangjiajie). Индия, Камбожда, Африка-на любителя.
Конечно, места интересные есть везде, но стоит ли одни интересны места бросать ради других, за 2000км?
Но у мну ЮВА тоже есть в планах, в основном это Бирма, а она через Тай, а Тай это типа "маст си". Как-то выберусь)))
Это все просто слова. Конректно: билеты в Таиланд стоят 1000 долларов с человека. И других НЕТ, если у ТО за 880 с пакетом, или варианты через Москву, тоже не дешево выходит.
И таиланд - самое дешевое направление, Дальше еще дороже. Китай 1450, Филиппины.. Обидно, что это цены дутые, монополия Аэросвита:-(
Я же пишу: ДЕЛО В ЦЕНЕ НА БИЛЕТ:-) Просто из всего отдыха Черногория самая дешевая:-) Дешевле Крыма.
Есть немного;-)
Критика принята, меры тоже))))
А в Албании мно бывали? И Сербии? Есть вопросы, если что...Мечтаю про Албанию
Вы умница, очень-очень немногие так вот с юмором и с самоиронией к себе относятся. Я не ожидала от Вас если честно:-)
А знаете где не была в Европе? И очень собираюсь? На севере,Сскандинавия и очень хочу в Исландию:-) А еще на Дальний Восток, прям бзик у меня, бухта Лазурная:-)