А те, кто смогут - точно не на "забитые пляжи Одесской и Николаевской областей"...
Что касается убитых остатков турбизнеса, то многим не повредит, наконец, заняться чистотой и биологической безопасностью помещений, кухни и территории. И кто так и не научится, условно говоря, мыть руки - туда им и дорога.
And those who can - definitely not to the "crammed beaches of the Odessa and Nikolaev regions" ...
As for the dead remains of the tourist industry, it won’t hurt many to finally take care of the cleanliness and biological safety of the premises, kitchen and territory. And whoever does not learn, relatively speaking, to wash their hands - there they are dear. More
Apyatka, тут совсем недавно, на соседней ветке, писали об отдыхе с палаткой. )))
Вполне возможно, что многие из тех, кого средне потрепал коронавирус, как раз планируют рвануть в спартанские условия к нашему морю. Это могут быть и кемпинги, и недорогие базы отдыха, и дорогие пансионаты. Но, похоже, даже этого отдыха людей пытаются лишить.
Хотя, я всё больше убеждаюсь, что люди сами будут выводить себя из карантина, игнорируя так называемую "власть". ;)
Apyatka, here quite recently, on a nearby branch, they wrote about a vacation with a tent. )))
It is quite possible that many of those who were moderately battered by the coronavirus are just planning to rush to Spartan conditions to our sea. These can be campsites, inexpensive recreation centers, and expensive boarding houses. But it seems that they are even trying to deprive people of this rest.
Although, I am more and more convinced that people will take themselves out of quarantine, ignoring the so-called "power". ;) More
а у кого есть сайт со статистикой в процентном соотношении?
говорят, что штаты на первом месте - но ведь в штатах и народу - ой, мамо! Индия где-то далеко внизу - а их кто-нибудь тестирует?
and who has a site with statistics in percentage terms?
they say that the states come first - but in the states and the people - oh, mom! India is somewhere far below - is anyone testing them? More
Я смотрю на https://coronavirus-monitor.ru/
Там наконец-то добавили графу "на миллион человек населения", стало чуть нагляднее. Хотя если нет единого подхода к учёту заболевших и умерших, даже эта статистика не слишком наглядная.
I look at https://coronavirus-monitor.ru/
They finally added the column "per million people of the population", it became a little clearer. Although if there is no single approach to accounting for the sick and the dead, even this statistics is not very clear. More
Просто Индия не включилась так рьяно в проект "Коронавирус". А все, кто в таблице вверху - включились со рвением.
С появлением коронавируса нигде, ни в одной (!) стране мира общая смертность не превысила среднестатистических значений.
Под этот проект «Коронавирус» сейчас где-то далеко умные суровые дядьки скупают обесценившееся. И это не магазинчики и парикмахерские, а огромные авиакомпании, системные банки и целые отрасли экономики.
А нам, испуганным лохам - страшные картинки из ТВ и интернета про горы трупов, передвижные крематории и братские могилы.
Закончится передел собственности и мирового влияния - про этот «страшный вирус» все забудут одновременно.
И ещё - пробный шар в ограничении свобод.
Надели маски - что ж, так надо. Закрыли в душных квартирах - там наверху виднее, как с нами поступать, они ведь нам только хорошего хотят.
Откуда столько примитивных людей, я просто в унынии, в шоке, ну ведь не все егэшники, остались ещё люди с нормальным образованием, и нас пока ещё много..
It’s just that India didn’t get involved so zealously in the Coronavirus project. And everyone who is in the table above joined with zeal.
With the advent of the coronavirus, nowhere, in any (!) country in the world, did the total mortality exceed the average.
Under this project "Coronavirus" now, somewhere far away, smart, harsh guys are buying up depreciated money. And these are not shops and hairdressers, but huge airlines, systemic banks and entire sectors of the economy.
And for us, frightened suckers - terrible pictures from TV and the Internet about mountains of corpses, mobile crematoria and mass graves.
The redistribution of property and world influence will end - everyone will forget about this "terrible virus" at the same time.
And yet - a trial balloon in the restriction of freedoms.
They put on masks - well, so be it. They locked us up in stuffy apartments - up there you know better what to do with us, because they only want the best for us.
Why so many primitive people, I'm just despondent, in shock, well, after all, not all ex-IS members, there are still people with a normal education, and there are still a lot of us .. More
О, Боже, как надоели проповедники.
Кто самый умный - в инфекционку волонтёром и там свои теории толкать вымотанным врачам и умирающий больным. А здесь теории заговора уже тошнит читать.
Как только попадает родственник или знакомый в больницу сразу теории меняются на "нас всех уничтожают"
Реально тошнит уже.
Oh, God, how tired of the preachers.
Who is the smartest - volunteers in the infectious diseases clinic and there pushes his theories to exhausted doctors and dying patients. And here the conspiracy theories are already sick of reading.
As soon as a relative or acquaintance gets to the hospital, theories immediately change to "we are all destroyed"
Really sick already. More
Apyatka, смогут!
сколько народ наш стонет, "нэма грошей!", а самолёта ещё ни разу пустого не видела...
Apyatka, they can!
how many of our people are moaning, "nema pennies!", but I have never seen an empty plane ... More
sigur62,
о нас, испуганных лохах: даже не будучи напуганной, я бы не смогла себе позволить купить ни банк, ни авиакомпанию. и ещё не факт, что от смены хозяина будет хуже.
насчёт примитивизма: ну, не запрусь я в квартире, выйду на улицу без маски - так и похудеет мой кошелёк на сумму штрафа. Вы предлагаете #противветра?
sigur62,
about us scared suckers: even if I wasn't scared, I couldn't afford to buy a bank or an airline. and it’s not yet a fact that the change of owner will be worse.
about primitivism: well, if I don’t lock myself up in the apartment, if I go out into the street without a mask, my wallet will lose weight by the amount of the fine. Do you offer #counterwind? More
YaSlavnaYa, ну ещё и не конец эпидемии. Многим реально будет не до отдыха.
Некоторые не будут иметь денег на отдых. Некоторые не будут иметь времени, им придётся приложить множество сил, что бы восстановить - реанимировать бизнес. Многие просто побоятся в этом году куда-то ехать. А кто-то поедет гораздо дальше местных курортов.
YaSlavnaYa, well, the epidemic is not over yet. Many really will not be able to rest.
Some will not have money for vacations. Some will not have time, they will have to put in a lot of effort to restore - reanimate the business. Many are simply afraid to go somewhere this year. And someone will go much further than local resorts. More
кстати, об отсутствии денег: помню, поехали мы к родичам в Молдову послевоенную. ну, думаю, затарюсь там, отдохну от души - небось, дёшево все, денег-то у народа нету...
да счазжыж! оставили там столько, сколько в Египтах да Турциях потом не оставляли ни разу. на террасах места не найти по вечерам - все в кабаках как в последний раз, на рынках всё втридорога, как будто одной парой штанов хотят поправить весь бюджет страны...
короче, не ездим мы больше в Молдову )))
By the way, about the lack of money: I remember we went to our relatives in post-war Moldova. Well, I think I’ll stock up there, rest from the heart - I suppose everything is cheap, the people don’t have money ...
cheers! they left there as much as they did not leave even once in Egypt and Turkey. you can’t find a place on the terraces in the evenings - everything in taverns is like the last time, in the markets everything is exorbitantly expensive, as if they want to improve the entire budget of the country with one pair of trousers ...
in short, we don't go to Moldova anymore))) More
Apyatka, Танюш, я согласна! но - частично. вот как раз на те 50% мест в отелях запланированных и будут необходимое количество желающих и имеющих возможность.
а так-то - как в том анекдоте "посмотрела на цены, где я могу отдохнуть - и решила, что я в этом году не устала". два месяца уже отдыхаем - когда устать-то успеем?! )))
Apyatka, Tanya, I agree! but - partially. that's just for those 50% of the places in the hotels planned and there will be the required number of people who want and have the opportunity.
and so - as in that joke "I looked at the prices, where I can relax - and decided that I was not tired this year." we have been resting for two months already - when will we have time to get tired ?! ))) More
Apyatka, вы, как человек имеющий отношение к медицине, хоть немножко в курсе сколько умирают людей в мире от рака в год или от осложнений от того же гриппа? Или в мире только корона мега смертельна и нет вакцины? больше не от чего люди не умирают?
а врачи, перед тем как получать мед образование не в курсе про эпидемии, пандемии, заразность и ЗП в нашей стране? Как то про тубдеспансеры и врачей работающих в них, мало кто до этого переживал, да и сейчас особо не печется (хотя Украина впереди Европы всей по заболеваемости туберкулезом и ВИЧ) вы хоть раз были в онкоцентрах?, где давным давно нехватка койкомест. Так почему же до этого не было во всех новостях танцев врачей о нехватке лекарств для онкобольных, о нехватке средств и т д? Или рак, вич и туберкулез это так фигня и вакцины уже от всего есть.Кстати, в Украине эпидемия туберкулеза и ВИЧ, и тоже далека от конца.
Apyatka, you, as a person related to medicine, are at least a little aware of how many people die in the world from cancer per year or from complications from the same flu? Or in the world only corona is mega deadly and there is no vaccine? why don't people die anymore?
and doctors, before receiving medical education, are not aware of epidemics, pandemics, contagiousness and HP in our country? Somehow, few people worried about tube dispensaries and doctors working in them before, and even now they don’t really care (although Ukraine is ahead of Europe in terms of incidence of tuberculosis and HIV), have you ever been to oncology centers ?, where a long time ago there was a shortage of beds. So why, before that, there were no dances of doctors in all the news about the lack of medicines for cancer patients, about the lack of funds, etc.? Or cancer, HIV and tuberculosis are so garbage and there are already vaccines for everything. By the way, in Ukraine the epidemic of tuberculosis and HIV is also far from over. More
Dima_80_:
что-то известно о том, нужна ли будет 14-дневная самоизоляция после возвращения с отдыха из указанных стран?
Dima_80_:
is there anything known about whether 14 days of self-isolation will be required after returning from a holiday from these countries? More
Ну, идея, что смертность не превышает предыдущие годы, очень популярна, но не верна. Смертность меньше в странах, которые не опоздали ввести серьезный карантин, за счет даже уменьшения ДТП и сезонного гриппа. В остальных смертность выше и прилично. Поищу сейчас графики, неделю назад примерно интересовалась.
Well, the idea that the death rate does not exceed previous years is very popular, but not true. Mortality is lower in countries that have not been late to introduce a serious quarantine, at the expense of even a decrease in road accidents and seasonal flu. In the rest, the mortality rate is higher and decently. I'll look for charts now, I was interested about a week ago. More
AllOverTheWorld
Всё это сто раз говорено - переговорено. Другие болезни могут быть более опасны, но они менее заразны.
А по-поводу медиков, ну постеснялись бы. Пока вы рассуждает обо всем и сразу, и блистаете эрудицией и знанием статистики, они там заражаются и умирают. При этом, кто-то вообще мог предположить,, что им придётся в таких условиях работать? В этих парящих костюмах, в масках, в которых невозможно дышать,. Я даже говорить об этом не хочу.
Вообще, у меня закончился запас лояльности к тем, кто продолжает сравнивать хрен с пальцем. Не обращайтесь ко мне. Спросите у кого-то другого.
AllOverTheWorld
All this has been said a hundred times - negotiated. Other illnesses may be more dangerous, but they are less contagious.
And about the doctors, well, they would be ashamed. While you talk about everything at once, and shine with erudition and knowledge of statistics, they get infected and die there. At the same time, could anyone even imagine that they would have to work in such conditions? In these floating suits, in masks that make it impossible to breathe. I don't even want to talk about it.
In general, I have run out of loyalty to those who continue to compare horseradish with a finger. Don't contact me. Ask someone else. More
А протесты против карантинов были всегда, во время всех эпидемий - чумы, холеры, испанки. Но в итоге именно там, где карантин был, заражалось и умирало в разы меньше людей. Сейчас очень много литературы всплыло о прошлых эпилемиях, интересно почитать.
И, конечно, будет передел, но это не значит, что вируса нет или он не опасен. Как говорится в моей любимой пословице - если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами не следят.
And there have always been protests against quarantines, during all epidemics - plague, cholera, Spanish flu. But in the end, exactly where the quarantine was, many times fewer people were infected and died. Now a lot of literature has surfaced about past epilemy, it is interesting to read.
And, of course, there will be a redistribution, but this does not mean that there is no virus or that it is not dangerous. As my favorite proverb goes, just because you're paranoid doesn't mean you're not being followed. More
Ещё раз.
Люди болеют и умирают не только от коронавируса, однако все (все!) новости всех СМИ истерят только про этот вирус.
В угоду этому тренду полностью забили на лечение других болезней, и общая смертность осталась такой же, как в прошлые годы именно из-за увеличения умерших по иным причинам, не от вируса.
Сколько людей не дождались операций на сердце из-за дурацких «перепрофилирований» больниц под корону...
А суставы? Институт Вредена закрыли, и уже назначенные операции отменили! А я знаю, как это больно, как невыносимо жить, когда сустава уже практически нет (сам заменил год назад тазобедренный и хожу радостно с титановым)))
Это коллективное сумасшествие с этим коронавирусом, то что сейчас происходит везде.
И да, в магазин маску надену, но идти в наморднике по пустынному берегу залива или по сосновому лесу и дышать своими соплями, а не целебными фитонцидами - я не стану.
Again.
People get sick and die not only from the coronavirus, but all (all!) news from all the media will hysteria only about this virus.
In order to please this trend, the treatment of other diseases was completely abandoned, and the overall mortality remained the same as in previous years precisely because of the increase in deaths for other reasons, not from the virus.
How many people did not wait for heart operations due to stupid "re-profiling" of hospitals under the crown ...
And the joints? The Vreden Institute was closed, and already scheduled surgeries were cancelled! And I know how painful it is, how unbearable it is to live when there is practically no joint (I myself replaced a hip joint a year ago and walk happily with a titanium one)))
It's collective madness with this coronavirus that's happening everywhere right now.
And yes, I’ll put on a mask to the store, but I won’t go in a muzzle along the deserted shore of the bay or through a pine forest and breathe my snot, and not healing phytoncides. More
sigur62,
за последний месяц мы посетили 4 онкоцентра - всё работает в обычном карантинном режиме - но работает! людей лечат, операции делают, химию и иммунотерапию капают.
если что, я сейчас про Россию. если где-то перегибы на местах, это не значит, что дурдом везде. это значит, что проблема где-то у вас...
sigur62,
over the past month we have visited 4 oncology centers - everything works in the usual quarantine mode - but it works! people are being treated, operations are being done, chemotherapy and immunotherapy are dripping.
if anything, I'm talking about Russia now. if somewhere there are kinks in the field, this does not mean that the madhouse is everywhere. that means you have a problem somewhere... More
Плановые хирургические операции разрешили делать только с 5 мая, включая операции связанные с онкозаболеваниями. Ургентные делали естественно и во время карантина. В Киеве и в во всей Украине точно также не делали плановые замены сустава. Точно также с онкозаболеваниями и доброкачественными опухолями, плановые не делали, срочные делали (или за деньги плановые делали неотложными)
На сайте Статистики Украины есть статистические данные о количестве умерших за январь-февраль 2020 - 100738 человек
Сердечно-сосудистые 68548, Онкозаболевания 13451, туберкулез 581, ВИЧ 576, Внешние причины (несчастные случаи, аварии..) - 4843
Planned surgical operations were allowed to be performed only from May 5, including operations related to oncological diseases. Urgent ones were made naturally and during quarantine. In Kyiv and throughout Ukraine, they did not do planned joint replacements in the same way. In the same way with oncological diseases and benign tumors, planned ones were not done, urgent ones were done (or planned ones were made urgent for money)
The website of Statistics of Ukraine has statistics on the number of deaths in January-February 2020 - 100738 people
Cardiovascular 68548, Oncological diseases 13451, tuberculosis 581, HIV 576, External causes (accidents, accidents ..) - 4843 More
"Когда в свое время мы закрывали парки, делали опрыскивание дорог, это было вопросом не столько влияния на эпидемический процесс, сколько на психологический процесс. Закрытие парков –, нет ощущения, что все безопасно. Люди психологически готовились к тому, что карантин" - слова нашего главного санитарного врача Украины
Значить это все было манипуляцией сознания и введение заведомо населения в депрессию и страх, это паранойя всех госчиновников или коррупционный умысел чтобы получит сверхприбыль и бонусы от этого карантина.
“When at one time we closed parks, sprayed roads, it was not so much a matter of influencing the epidemic process as it was a matter of psychological process. Closing parks - there is no feeling that everything is safe. People were psychologically preparing for the fact that quarantine” - the words our chief sanitary doctor of Ukraine
This means that it was all a manipulation of consciousness and the introduction of the population into depression and fear, this is the paranoia of all government officials or a corruption intent to receive super profits and bonuses from this quarantine. More
Vika284, бессмысленно что то доказывать..это же такая мелочь...
главное страшнейший коронавирус от которого умерли 425 человек в Украине.
Карантин продлили, но как бы все работает. Метро не работает, но общественный транспорт забит.
Даже "война" которой тоже манипулировали отошла на 2ой план. Ведь люди же поголовно заражаются и умирают от "неизлечимого" вируса, ведь более 85% выздоровевших это не существенно.
Vika284, it's pointless to prove something .. it's such a trifle ...
the main thing is the worst coronavirus from which 425 people died in Ukraine.
The quarantine has been extended, but everything seems to be working. The metro does not work, but public transport is clogged.
Even the "war" which was also manipulated faded into the background. After all, people without exception become infected and die from an “incurable” virus, because more than 85% of those who have recovered are not significant. More
Вот, нашла тот график по избыточной смертности. Никаких цифр "не превышающих среднюю смертность" и близко нет. И прямая зависимость от карантинных мер по странам. https://www.ft.com/content/6bd88b7d-3386-4543-b2e9-0d5c6fac846c
Жаль, что наш санитарный врач проболтался В следующий раз люди не поверят в серьезность ситуации и придется таки бить палками, как в Индии:)
З.Ы. сегодня получила дивное сообщение от бывших коллег о заговоре Билла Гейтса, чипировании через вакцины и прочее. А умные люди были когда-то... Посоветовала им запастить шапочками из фольги .
Here, I found that chart on excess mortality. There are no figures "not exceeding the average mortality" and not even close. And a direct dependence on quarantine measures by country. https://www.ft.com/content/6bd88b7d-3386-4543-b2e9-0d5c6fac846c
It is a pity that our sanitary doctor blabbed. Next time, people will not believe in the seriousness of the situation and they will still have to beat with sticks, as in India :)
Z.Y. Today I received a wonderful message from former colleagues about the Bill Gates conspiracy, chipping through vaccines and more. And smart people were once ... I advised them to stock up on tinfoil hats. More
Людям никогда не угодишь) Карантин - плохо. Умерло 400 человек - мало. Если бы не было карантина и умерло 40 тысяч было бы в самый раз.
Я вот думаю - итальянцы, испанцы и американцы должны быть довольны? У них хорошая смертность, не то, что у нас.
Насчёт заговора - если заговор виден обывателям, то это не заговор, это паранойя. Настоящий заговор и спецы не расшифруют. Но, конечно, среди нас есть очень умные, проницательные люди, которые любой заговор, как орешки щелкают. Пытаюсь вспомнить, не эти ли люди собирались на голодные бунты?
You will never please people) Quarantine is bad. 400 people died - not many. If there were no quarantine and 40 thousand died, it would be just right.
I'm thinking - Italians, Spaniards and Americans should be happy? They have a good mortality, not what we have.
As for the conspiracy - if the conspiracy is visible to the townsfolk, then this is not a conspiracy, this is paranoia. The real conspiracy and specialists will not decipher. But, of course, among us there are very smart, insightful people who crack any conspiracy like nuts. I'm trying to remember if these people were going to the food riots? More
у вас какое однобокое мышление, до этого врачей никто не защищал при других угрозах, теперь же, куда бежать и что делать. Они делают свою работу, перед тем как поступать в ВУЗ, где один из самых больших конкурсов, надо было понимать что такое ДОКТОР и клятва Гиппократа. Все знали какие у нас условия и медучереждения.
И при чем тут мало много, доволен или нет.
в Штатах немножко по более население да и соц защита другая и масочного режима нет, т.к бесполезно.
В Италии и Испании если карантин, то это карантин. А не так как у нас, одних закрыли а у других сверхприбыль .Одни теряют урожаи, а другие торгуют импортом.
What a one-sided way of thinking you have, before that no one defended doctors in case of other threats, but now, where to run and what to do. They do their job, before entering the university, where one of the biggest competitions, it was necessary to understand what a DOCTOR and the Hippocratic oath are. Everyone knew what conditions and medical facilities we had.
And what has little to do with it, satisfied or not.
in the States, the population is slightly larger, and social protection is different and there is no mask regime, because it is useless.
In Italy and Spain, if quarantine is quarantine. And not like ours, some were closed and others have super profits. Some lose crops, while others trade in imports. More
О каком карантине в Украине речь, наверное о том "манипулятивном" карантине от клептоманов-параноиков. И кто ж назначил главного санитарного врача, который в 2014 ликвидировал сначала СЭС, а также занимался программой закрытия туберкулезных больниц.
В этой ветке уже несколько упомянуто работающие торговые центры Эпицентры и Новая Линия, практически 100% явка на работу всех госсчиновников из-за дополнительной матпомощи за работу в "карантин", работающие рестораны/ночные клубы для клептоманов-параноиков.
Еще в понедельник Кличко кричал что метро не откроет раньше июля и продлит карантин в Киеве, а сегодня 25 мая надо отрывать - что случилось? предполагаю какие то приятные бонусы владельцы ТЦ + ТРЦ и перевозчики занесли
What kind of quarantine in Ukraine are we talking about, probably about that "manipulative" quarantine from paranoid kleptomaniacs. And who appointed the chief sanitary doctor, who in 2014 first liquidated the SES, and was also involved in the program for closing tuberculosis hospitals.
This thread has already mentioned the working shopping centers Epicenters and Novaya Liniya, almost 100% attendance at work of all government officials due to additional financial assistance for work in "quarantine", working restaurants / nightclubs for paranoid kleptomaniacs.
On Monday, Klitschko shouted that the metro would not open before July and would extend the quarantine in Kyiv, but today, May 25, it is necessary to open it - what happened? I suppose some pleasant bonuses were brought by the owners of the shopping center + shopping center and carriers More